宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
& O% |3 B) D. I" ^除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:, K5 b- h8 K9 I( X! C
"套現"不讀"套演"
, e+ r: p' `/ @5 j1 d- A"麥片"讀做"麥騙"
' r$ Z. G/ p7 u3 q( h( w, l"澳門"讀做"澳瞞"
$ V' t0 C; C7 k4 n  U% F0 N& p4 ~' _甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來; L# r4 P% ~* R5 S! C

& v. y; D# X5 _( ~3 t  S9 p# M2 N' D8 H何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
7 f; j2 D# S- K. d原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。" W. P( R5 x$ m# O( C
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切吾所切當作正音0 ]" x; g/ o1 N) b  T

! B( I' m- {2 F7 t6 t作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月& H8 W0 `, G1 x! m
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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1 U; X8 f8 V# ]  o# l! r9 c# |唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」) L# j0 M; P) ^' \; S# m
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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$ n& k& I+ f+ C1 z由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。% K" b) j' H+ _1 _2 y
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… # t7 e' _9 F# l; U
……
' i0 J  e3 J5 {" o4 n$ P以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… / u% Z8 ^" t' O0 @. Y5 C6 [
……
1 S- R7 \; S9 i  E" ?; j$ {/ u% b5 ]! L《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… 0 f4 W! o; h6 Y# N  h
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王力《中國語言學史》
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0 A, n" J1 {6 o$ P. ?* @9 B, j. ~因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。8 b# h& k/ a3 h( B! Q" s% i3 w* b* s
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：! R% v1 |5 T  c. l
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　- [# p* y( Q' c
…… 　
* b3 Y/ w. r+ A4 z0 G& M8 B3 g……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　3 V, r6 Z/ a/ }6 x% d, e$ U
…… 　
8 p" a2 Y5 t2 G9 v; K8 ]$ ~姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… ) @; X. ?- s8 M8 {- v* Y2 B
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王力《漢語史稿》
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。$ M- Q8 l' H. `) T- A
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王力教授還說：
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* O. `% {7 m3 \  S7 X1 U2 c( O$ H有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。   {% _& I3 o5 H* w4 a& y9 T  I6 u$ ~

4 C+ [7 ^' |; X1 v" J王力《漢語音韻》
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。3 v# F4 X% n% T6 U. v3 t6 A
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:' r# [  Z( Y% H0 v) h* j
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

1 s/ G# @. m7 ?+ j何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
1 E3 N1 o* @6 b; k& q1 ~原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
# B  }/ |# x! |/ X更得不到學術界普遍認同
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/ p1 K3 e0 u2 R要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了" ~. b$ V' u0 e

, P- d# @, R6 f3 f# B* thttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc; x* p$ P- G* J
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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" o& c; p' W& Q$ f' L, ~廣州話審音委員會# O/ f: c6 |+ a  F
委員（以姓氏筆劃爲序）：
. W. g# j* R+ g) `　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
% T/ f8 ^+ u1 @$ C+ s2 Y: B9 Q　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈% A$ E% _3 J% B! ~
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯- ^( }, C8 G0 O0 t5 v
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
/ s6 p8 D, I- N2 {1 i6 l　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
* e( H' C6 g, S4 r  R$ R召集人：
/ r/ a6 r8 r  r7 {  Q; F. l; U  `　　詹伯慧　周無忌　林受之5 h* O- J0 C! E, ^
% T" a. b4 L: K) R

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為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
, b  w1 a+ r  r6 Q9 F! _3 b1 b網上不少文章都提過這點
: ]" k- F5 ^! e% O$ X在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音3 n, j% y2 D6 X0 P
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音7 _' \+ R5 |3 W, i3 T( Y
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,& {% z+ L+ V- _3 s  y/ b  v/ V
大概她們也留意到這點
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大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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1 U4 P# ~1 d- ^. q8 n& _# {[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:3 j/ U+ A% s0 T. c6 J/ q0 E: I
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何文匯的"正音"以中古...

' G1 m/ p/ ~/ K( U8 [5 |* x2 x阿感大人萬歲!!!!!
/ {% L2 T. R4 F+ X$ S6 s- s" ?說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!1 `% T& a, ]0 E! s

' T$ H8 o. z3 I! \" U+ v5 r2 @- G[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:7 ^) _' p3 }9 ]) g
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郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

( R7 O0 L) S5 c  s8 _3 `* ~
) ^/ A  H1 N# M" x7 ?( S3 @0 ^, L「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:( O. Q( q5 Z. I% x' ^6 M

) d2 Q2 W+ c- d/ F1 _; L- C* Z$ R
2 d5 J& @5 l) A& U「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
+ k4 u& b, u, I' Z' H1 a* l) x連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
( l! v+ p5 g" ~  t3 c
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1 r& v+ n7 V: |, R「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

4 K+ l* i3 n$ i6 U. `- |1 T2 x, U
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
' e; H, t9 d' A/ t/ A; u我只係針對何卜繼...
/ n/ n8 y% s5 D+ j; f+ u' V邊度有人咁x衰????' t8 J  ?/ c  D$ r' u
改人祖宗???......
7 z9 Z( ]9 Y. t( Q2 @4 V....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!& i% A2 A7 e$ ?/ }+ h
王x之一出...即刻似隻龜..# Y+ R0 T5 Q" F+ `( q
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..# y/ K! J% a$ T$ `( @
請自已去上綱聽下個塲辯論........4 T5 E+ B& J5 x# D4 M) Y
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
* i: R6 V9 H  W: }阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...9 A  @8 U4 I$ @9 }+ |% Z/ @
我只係針對何卜繼...% P( y% W6 o8 P1 ]4 \4 {
邊度有人咁x衰????- C4 r8 P7 P! M  c. O8 w1 _
改人祖宗???......

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朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
9 l4 d; E; P/ R  i說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:8 a/ m8 u0 N% a2 j
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8 j! p) B! ~5 i/ K
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

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新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...1 b0 @* Z# r9 }2 V( h

. x$ ?: B9 @) ?[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]