hamsubboy

  \' D, ]3 G  f0 n/ `  F, p- g! F' M# g+ s

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
5 X( c9 h: ~9 o% B. D) ]/ y! n
) o6 K8 Y! b. @2 D: Z; Y淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起# }7 G! e; }1 g/ Q. {
要去深圳落車o既話
% H# l5 U* D9 ?點解唔直接去深圳撘？1 z. D2 }! M7 e/ X) k' `1 r4 {6 C
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

4 {( ?# I, u' \# b3 \9 Y  v
% L5 u. p. Z( L' p' C" q* |- b
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
8 w, ?1 q0 I- Z! k如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
9 w# p$ C9 j2 ^  X0 k; l而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
% ~5 F+ e( \. T. [9 O7 S0 F3 G當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
% o3 Y: J# x# S3 f$ p
6 a# {0 \0 @* r% t6 Z/ M0 b5 z+ n$ q% J大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
8 Y9 a4 `# V+ Z0 n6 W8 z7 V  n官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;3 \2 Y  m5 h- o1 U
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?8 R! _. A4 \! o# i( E% g# K7 X5 H
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...! |2 d! k! ], G) e6 ], t$ n
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

5 s' `' _9 I( q3 I$ e

# [# m' ]) j  V# R) z  T! \2 K9 i當初老董夠講到迪士尼天下無敵
/ |- Y7 Z+ _) X% X+ p
6 ^  ~, J: p  t& G' [結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 , k% w4 j- S" y6 o
5 h* E" V/ X7 I* M, f) F: |+ l
特衰做乜刀失敗
% J2 a2 F* u5 L. z# s: k 9 k8 h; Z. s2 y
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 - I" v( ~, o, \9 p- [# V

. \  }% [1 |! X- T特衰做乜刀失敗
1 K  r' a5 L3 H) E" L
9 R6 ^5 F' J3 E4 r( L6 L- v英國人做得到既中國人做5到   , x5 P' [; s% Y: B3 D2 }
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

/ b, d- H' |  B: y) j/ @7 ~
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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1 F' A' a3 P' R8 R8 t# G

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5 t1 M; Y' |# n% F1 D" ~3 u) ]* _5 q; o6 B9 I# w
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7 k* j, }* S% |8 h+ n就係生產太監奴才!!!

slwong3

3 ?& k. \& j' }6 ~9 E
+ q7 H7 l2 i: W: M% {
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
+ i, ~- N8 z' _: _  |9 o如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
: Y$ g  w& P8 l8 M( r而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金+ e, N9 ^& _- V  e* i0 s
當唔一定 ...
( H3 V; P% B4 H0 n# k1 h# Whamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

6 G' y. y7 y8 E1 j! V8 _$ S! M; J1 }: ?
- n* U/ y' v3 E: n# T8 S/ e0 F; Z
每日有一萬人搭???
, D# Q  U( P" I6 G  n- r. _' Y$ R  `$ X/ r

" I4 w3 P  D  \/ L, m, cI don't think so man.....

hamsubboy

. r8 g, ]1 Y- q& I. S: i3 G% D1 \; g
7 W9 z' k! `2 T  L. G  R) }
每日有一萬人搭???
6 D" @' o' ?. K* s, M* O' t; t5 K9 k8 Y
+ y0 H) ^2 V. O! _, X6 H; [% l) ^
I don't think so man.....
1 ^# o7 A. i7 x- M! v9 w3 _slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

( e0 m$ }0 v1 z# P* R
) t! O3 `3 f) D8 c. _
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

2 _) f  Q% G1 `( t! s
$ J) n" H/ `; T/ k, n- u1 |1 N& L
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
0 L1 t# U! D- l# b% rhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

1 C0 k* M3 I: [
. T9 O! ?2 I8 l% e# o& S) V
乘客流量, 其實好容易控制.5 v+ Y5 r9 P$ ~+ g
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
7 }7 h' ?& c# s4 x
; J  @% C- p! }8 k' K; h) T得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價" x0 M; q& n1 {4 Y
南方朔
3 Y  o/ X2 c' B7 v8 Z, V" x' Y6 B  F, J  f0 f
6 [& S' |$ C( R' ?
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
1 _5 f8 M2 \5 r' y$ A5 @& {% c3 U% M1 K/ {
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
' g+ U7 c8 P9 h; x* ~% z+ ~+ U台灣高鐵變成無底洞- J! C' W" P# k
虧損負債5000億台幣
) s1 Q1 D2 d! B3 d9 z- v這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
: A% T# J5 b% A/ t* ?" h台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
5 g8 Q' m1 E8 D" l台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。8 m1 Y# S/ ^7 K. l
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。/ s5 }) v; c6 U; O
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！/ [% p: S1 K- j
7 X- ?& m9 j( ^" u' k% b6 p; B
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！