hamsubboy

; d/ b8 Y* Y. p
2 g4 ^% c9 X6 S- E$ y- @

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
5 U4 @; ]0 |4 t. R1 D/ B4 A
' B9 @5 Y; _8 w" n# a7 T" N( D淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
1 \7 T. Z! D4 {2 N& O1 l% Y要去深圳落車o既話
7 s$ w: x: U# f' F# }/ w點解唔直接去深圳撘？9 B( f2 m/ p! ^  J% Z) l9 D- {" B
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

) e1 d4 g- I% [+ G
; G) _3 [6 R6 Y* K* C+ l我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,7 c( i' A& X% H$ J- W2 x( F* f
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億...../ K; N6 d  {% l9 R1 [. X
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
! m4 S' S+ X7 g, A7 k5 u" z2 \當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年8 Q' [8 m  K, h; L; _

+ y* n! Z6 s4 J$ p! r大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
: O# X( k8 K: d; L$ k官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;! _! X  m. X: I5 r8 @# L+ H) R  c2 L1 n
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
7 F- p) V# b9 G; i派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...& `+ q! v- |  V' ^0 T
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

, P. C1 ^, k# _" j; U# @: B  E5 ?2 _! E9 R9 S# i
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 5 ?" O- J% z2 X0 w( G& N& J- j2 B
2 v5 ^, S$ R! Q4 `1 V
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 : b( d2 `  ~$ I3 B3 i( v- S4 A7 K+ x

2 o1 i+ G6 C4 m特衰做乜刀失敗 . E- K$ w) N" u; b" ?' c3 h, A; N! @

% ?' R8 q$ P% b* g; G8 r英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
" I/ b! f% O3 h
( d) a. m# S( c- a特衰做乜刀失敗
0 X9 C+ |7 ]7 S& y; \# R* l& k& M+ V
: f  S. N; `, D英國人做得到既中國人做5到   & z) j8 w8 Q9 M) d) K& Z) f9 g
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

  x3 d9 E9 ?# A) C中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......# f4 W* j9 r; r; N1 _
3 h) Q. n( R! U( U; _+ P
& m* M% r7 t) r2 N( `! H1 B
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- k# A: T  c. `: e/ I8 T/ r, R7 w3 R3 P; b& z* B; \7 H) M
. |7 p' b* }" B+ X# W1 u. a- m& E& H

3 I; @7 X% c$ Q. k8 E0 |5 Z' t+ Z& n& M& ~

/ d- t  _. u' z7 ^就係生產太監奴才!!!

slwong3

8 {3 c7 j" i; v* m" B: b0 _8 `/ F
* T/ z5 w$ m! P! x6 l; e% ?
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
5 T& N/ S% I2 M/ l( ]. B$ n如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
) t* J: [7 y4 e# a6 C/ G. \) }! X" [6 D而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金7 F1 Y) a0 ^, v7 W
當唔一定 ...
' a6 G+ |1 ^2 T& Ehamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

  x& N1 p3 @! U0 @0 T
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& J1 t- O; \9 u1 y
每日有一萬人搭???  o& I$ ^4 H% u

! c- f% d) J' A( W! S& X0 U- b# X; i, U7 v& J& G+ `2 q) H; v
I don't think so man.....

hamsubboy

7 v* B0 r5 G& G" \8 e
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- A5 O( c; j5 ?每日有一萬人搭???6 r% `' f/ n! d

2 |4 c1 B8 ^/ i; R' w! ^1 U1 `, x) A. s1 N% R7 a6 }, E
I don't think so man.....5 u4 Q3 c: M1 }
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

" j3 h; U/ t( u0 [/ q/ o" y" m

- K6 S. P% g3 O! V' d我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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5 Z$ X& Y0 w5 j
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
; n( D4 p8 `: J# b) i  o) }hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

) \# f; |0 e0 a* h0 [7 D6 a
# M! T' }  [2 Y7 \" P) F
乘客流量, 其實好容易控制.0 s' b* T3 S# l! }0 E
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 . N5 N# }1 C# {% Y% \7 `; N! u

- l- M6 v- y+ }' C1 H. _% ]9 l5 D得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價& i  _1 d& q" i( s3 q# b" r
南方朔4 U/ Z2 Z! R6 q5 N

( H2 y0 U+ `: h; }6 ~( U
9 u  b" B" b0 R- P; V7 ]近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
- A$ y  S8 f7 B3 g! @$ N# @+ b, |: t  k/ Z6 e  [' m
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。$ e& A7 R1 h5 b/ l( ]- t
台灣高鐵變成無底洞
+ U/ P8 B0 D, d5 d虧損負債5000億台幣
- K3 ?: e1 O# l- V  s這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。# ^# [) b3 u3 w. r# h9 \
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
2 n+ k( y2 @* \# s  `4 ]3 w7 n: h# s台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。; O+ E( u3 A7 z9 [- E
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
0 w1 m6 m# [* C據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！