hamsubboy

6 C+ t+ |. J: l# d7 `# ~* Y

$ D1 l$ L! j1 I& d) H7 ]

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
; |8 L; ?! I* w/ W5 Y0 d% u: U: g% F7 }4 ~/ |$ q4 P, D/ H. O
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起- \% {4 t. [; X' s, k% Z( x
要去深圳落車o既話
& `5 v0 P$ H# d' s- U0 x0 |$ [點解唔直接去深圳撘？
7 Y8 ^, V2 D8 s3 v, N# w' m9 K  y葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

, T7 b& u0 i  _3 t) ^

6 ?" F& ]$ P0 T  g8 c% K3 h4 |/ t我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
2 c) m$ z) Q5 ]( w2 U, T如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
1 Q) q1 r& X3 }; K而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金& w, C8 k" l8 Z& p: B7 i- e0 K( i
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年. r2 w7 m% B7 |  c

7 r, E; A( r$ x: B# p. c, j大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
% r$ X: B9 E& J" C/ t官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
* _! _* q& c  X: p怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?- N1 {: ~2 u2 y$ u( d% E7 a
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
. W  q+ O$ r1 J4 ]打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

1 w9 h8 M4 l8 q8 B" r
$ t3 s5 d& ^9 b當初老董夠講到迪士尼天下無敵 * j$ a2 p7 Q" D4 c/ T. o; q/ W
9 H5 o4 R$ a4 B; A8 m" l2 y7 f5 d
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 $ ^4 ?( j( ^/ R1 N& ~& H5 e9 {& W
' q$ m- X& n1 U* ^) v5 ~, D
特衰做乜刀失敗
- _5 q+ ^& H- [' `) O
. Q# y( n8 t: e" c" \英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 0 a) X, R& w3 `7 {7 e  Q$ G

9 E, P! ]( r  h特衰做乜刀失敗
) l3 I: W- C; |& _, D" a
$ s5 O& v$ X8 ~8 c% |英國人做得到既中國人做5到   : Y- B- a' W' J3 c
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

/ X$ e1 Q1 D" v7 x) [9 e! G# T
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......  a3 V: m" h5 f9 b0 k

! z# B# d  z- ]0 J# s) I& b& x" o, F: L1 T9 |$ x# _# i
% D- b( w  ]. h% n2 q

# T, T2 A7 e8 t9 Z, U
, e8 S2 u6 X: q6 g4 e) X- g
4 ^1 ?& G, M- ]# w1 b) N$ m" B, y5 W, k

; M, [+ H- x' ~$ D9 R  \3 M2 E/ I  t
& {) X! X$ [; x+ w# D" ?
就係生產太監奴才!!!

slwong3

# i  N2 K) `0 T; {, |5 B) O
% Q6 M+ F, t: ?1 Y我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
% I3 I4 u' Z2 b1 K7 A# h% H如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....% J6 ]9 N8 n, w: o
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
* z3 V2 i; V+ e, n5 a當唔一定 ...
/ @$ e$ E" H! U- _" w. I  Z+ ihamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

' _5 o9 B. t" I  V, s! g4 r
0 }. Q  M! k) m& M2 M
" W, p1 |- C6 n" G% m" s
每日有一萬人搭???" m8 P1 [; q8 U' L& N+ ?  y$ L
& Q7 |2 Y1 C1 I/ r3 G
( o3 \' X, J; |9 r1 z5 w
I don't think so man.....

hamsubboy

, j2 W$ N: u+ m& _( A3 g/ J+ M9 ^- a
2 x* s- [; w5 R( s

, q: ]8 Q" b% l% `& t每日有一萬人搭???8 R% i5 x0 e8 a8 v2 z. h

/ v4 O7 n0 ^$ j  K- K1 T' \3 I& d! k. X
I don't think so man.....- a& p8 B) r% ]" X* }4 N
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

$ B' U# n5 S/ m
' y% y8 c7 p+ w% e
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

4 F  G5 b0 d& E0 T& Q
0 g, W" U* a. S$ ~5 i
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
9 F; M9 A" x4 @/ |9 U1 a9 l3 ?hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

% M- r5 x2 _2 Y8 ~* |# @

( d9 ^5 p2 r) L# G乘客流量, 其實好容易控制.. Y8 h7 `* p/ S$ f, H/ ~
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 ! G( q8 W) l9 ?) W
2 v9 C( w# N: o
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價! Q6 A; n( i7 j& @1 t
南方朔
: \) D, q! ^6 U7 u& k7 N$ \! I
( U4 H3 l) S+ I3 U% X$ t: |& i4 e9 c
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。2 h4 r" J" }' X+ }+ `
9 W/ d) e! t7 k
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
* V( j" i+ r$ W' g台灣高鐵變成無底洞! W! A+ g. q) E. _/ f
虧損負債5000億台幣( K/ f8 X0 Z+ j' |
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。) F! A' c! P' L) e' T$ w
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。  |- F9 [8 N% i; q  I! K- `- {% H0 z
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。: b6 B7 m+ J$ e+ t$ U; S$ r
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
* D* d5 I3 U: x. ^+ ?據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
* s) M. x4 t( F& i% z! U: g
, q2 ?1 Q" \$ Q5 R: d; J$ b* J& c5 H由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！