hamsubboy

* }$ b+ ^3 O- ~: S
8 U2 t( K& f- Z+ ?

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
1 ]  t( V  e4 b0 |+ r1 O) m1 G/ H! A& l- M5 H- H) w) B/ A  W4 F
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起5 m: [" y3 n; y% n5 ?0 x6 A3 O6 _
要去深圳落車o既話
' _; X$ Y' P6 N' i6 ~) h: ?點解唔直接去深圳撘？
% {5 t4 }  q2 Z1 f葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

0 d9 j5 P( S- f* |9 o# f
  ]3 j8 B% Z. A+ J4 y我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸," h+ G5 j& G9 V9 r4 K
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....4 ^( i. K; |5 W1 a7 ], A
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
4 [* _' f. e5 c+ m2 F" Z當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年+ H$ D* g0 u9 X4 s- K
& e+ p5 C9 ^/ l0 y9 Y5 v  ]8 [, ^
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;7 P  b9 [1 U% @) r3 U1 n
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
3 M9 X0 S4 E, @9 @# w怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
% V$ @+ Z* g8 a  O* N派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...! I- S+ P/ X; j* K5 g+ ^9 h( H
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

8 _4 c3 n5 \9 a
2 c. L" \- o  ~  L; k1 X1 N當初老董夠講到迪士尼天下無敵 ) L% `' w# j0 M# q
0 z9 ^* Q/ H4 w1 M! }
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
, _" `5 Q1 }* v3 l+ ]& H
, R; h& N, O. W8 N- \- i特衰做乜刀失敗 % b7 N8 a, ^8 h( j8 i' F

! K. [  {! \8 y- C9 v. J) U英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 : \$ e" `* n8 f
* E# r  K$ F$ r& d: C8 g) S
特衰做乜刀失敗 - J0 K* v0 w% I3 \
  D5 N1 G* E% n  {
英國人做得到既中國人做5到   7 @7 F" }6 P; G' A' o( q, q" B# ?
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

* Y9 }0 w( _$ ?! k+ Y/ g8 {
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
. H! P# ~* g2 y0 D0 P
5 @6 J% k# L! G$ O5 N( o' q- I( y4 y0 D6 w* L' j+ y9 r
) k1 d! z2 e( @6 T* s) r" U

2 a. J" d; m# K) O+ Z
& \  J9 [/ c! V
7 S. Z) I3 R9 Z1 p! b, I2 _! o7 e" g6 H6 D, ~6 T$ {
5 N. |5 E- X. l' S' T+ o
: D% R2 {* U1 T+ e

: j/ q& v; L" `) n  u. g就係生產太監奴才!!!

slwong3

9 N- x3 X# [$ \) x8 m- d9 n: _7 H: Q$ \1 F& J1 D
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,8 s* B) h3 X; F' q
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億...../ @- d! a+ B% U+ I  z% Y
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
/ c4 P  y0 V( N7 X! |當唔一定 ...2 J/ z" v& g) B) _3 l
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

, f) v; c& h$ B' m/ w
5 r' e! `; r) S/ v3 t3 @* p- Z
" F( \& \1 f, C) Z' }每日有一萬人搭???
4 A! }; m5 R5 F' P1 T! [( r) K: \# u% t" X

% C* ]2 u# g" r0 r) r6 l8 LI don't think so man.....

hamsubboy

  N* J# A4 o9 {

7 Z+ i0 X, n: G' P3 Y' d+ I1 R6 r( j" H) \9 }
每日有一萬人搭???
9 P1 O) S1 b: [, _8 g2 U
7 b: C& R  N' K4 z, R4 h+ A" D! [( h
I don't think so man.....1 Y2 r; }, V( [0 O* Y, S
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

& N: Z; s0 |  X! u# [3 d
. p8 d; ]$ T/ P$ V6 F; ]! v. _我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

6 w3 ?# j3 @1 t

2 _1 ~5 G+ ^- w. B6 h我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
5 C1 [/ Q: F/ I4 o4 w1 m* Ihamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

% j9 i+ \% f- o+ h
5 k4 \! ~- O' Z( f乘客流量, 其實好容易控制.
# |$ p" u: O' Z+ _% Y以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 + r  t& y; I4 [% |, C  ~5 d) r9 _- p
  w  M0 x! Z. p" H9 C% X& @
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價9 s0 R+ _" v) n# ?0 j
南方朔8 t/ d! @- V) U4 Y

3 s. N0 X$ P, P' u. C4 T, _8 h3 t. L0 Z9 @
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。: N6 v( D1 z; L2 z3 p: @
" Q# \9 y* b5 d
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。  N* {- z* s$ j# @
台灣高鐵變成無底洞
, I/ L" [3 X. T% S虧損負債5000億台幣
6 |: S* ~/ a2 I( O. O2 {& \8 q這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。+ U/ P! r' e- b5 f! ~% t
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。* W/ w9 l8 p' m' I. d
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
- P  e5 z) {" j; K6 P5 I& C+ p) X5 g但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。0 I3 U0 ?$ g2 \$ K
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
9 h; e& E1 s; ^. C/ n) Y: r) b9 z" u6 R, A! G6 u
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！