Kian76

我立場好簡單，繁體字睇落去靚好多，簡體字睇落去好核特。, E* ~& L( Z" _& `3 u

. d. w' t# N1 i7 g梗係睇落去靚而且只有繁體永冇簡體的繁體字好啦，簡體字？？
$ d: C$ {4 V; b: K* L# C  H
3 e- C5 c$ m2 B' {簡體中夾雜了繁體，只因為班人白癡諗唔倒某些字點樣轉變，轉一d唔轉一d，無聊。

甘國武

Originally posted by BarristerSpring at 2006-8-2 12:45 PM:5 l! Y, @4 i: K4 Q+ @; E
華夏文明 源...

- ~6 S1 ?/ K6 I4 _3 U1 P  I我喜歡你的國旗5 T6 C& U9 g: x2 L
http://www.26fun.com/bbs/customavatars/124683.jpg

甘國武

Originally posted by ricojohny at 2006-8-25 07:45 AM:
6 C& }' C2 ]7 m4 J- `+ s, _" B唔好玩啦
8 g3 g  R5 ]+ R) A3 o' v2 ?2 ~5 u3 c+ I中國仲有好多人唔識字" b. }" o3 p( L) D# l
連簡體字都唔識7 g; R  O0 d+ j. Z- @+ h
仲學繁體@@7 X/ \/ m& d3 d7 k1 p$ U
6 g; x2 d3 d+ V+ \% i* ?2 f
好似我咁,我唔識簡體字,一返到大陸好似文盲咁,0 s- l5 N7 a+ p; T. Q! u
要學都有排學

! T9 \4 V- U2 @( D
what is problem?
1 }9 Y1 V& v- ^# g7 A* w8 W唔識，一閈始可以學正體字

seafireson2

Originally posted by 王晶 at 2006-9-17 12:34 AM:3 u4 g4 U3 S3 p1 ^! v3 u4 D
/ g' S' y; J5 c3 f* d

8 m5 r8 f0 F* _5 S, C/ G如果無記錯 我睇過一段文章 首先...

4 i0 \. x  Y! @+ W& j您睇下la~2 H. }5 a1 O6 G
http://blog.yam.com/i_pang/archives/1325208.html8 @1 a+ y+ v3 W' Y8 _

7 }! G: D. \# r: K在第二次世界大戰之後，亞洲各國因為政權更替、或者是民族主義作祟，傳統漢字都在所謂的「脫漢運動」中相繼被離棄。9 e9 Q* A3 I4 V0 W
$ V+ t. K# g* N7 i2 z6 ~  Y
日本的簡化漢字，你還是能夠辨認到它的原來面目，同時亦能夠保存到象形文字的特色。可是現代中國的簡體字卻無視這種特性，象形文字的特色經已不復存在；同時，它們還把一些同音字合併，完全無視於其實質意義的不同。

seafireson2

大多數ge學者都係支持用正體漢字~( R" g# X2 D0 a
您地睇下d學者ge論點la~! a9 d( I& Q% v1 t  o
我雖然睇0左唔多,但都知道d~
. C& [' m' Q& G, Q- R事實上使用中共ge簡體係唔合理~

BarristerSpring

Originally posted by 甘國武 at 2006-9-17 01:46 PM:
: Y7 T9 j! H5 G, D5 b( N) m& j0 c- G6 j$ r
我喜歡你的國旗% u( I* R" o% X6 I: o
http://www.26fun.com/bbs/customavatars/124683.jpg

  ^* v1 ~, |* E; X$ g

BarristerSpring

馬英九為「繁體字」正名為「正體字」請命
% V( C7 w4 B! Q" J% Q1 l
$ z- f9 U! ~1 [- t臺北市市長馬英九蒞微軟公司演講紀錄7 g/ n* c7 c. h0 |5 q

- l: X/ |& I! B- S壹、演講時間：93年10月13日（週三）下午3時40分
! b" a* O7 I; h貳、演講地點：國泰金融大樓七樓演講廳
% h  g" U( ~5 D- K! p參、主持人：微軟公司邱總經理麗孟
) B1 j9 s) ^& J+ V' |肆、主講人：馬市長英九 記錄：范賢媛
% K4 X0 m* J8 o) w: D- n2 D伍、講題：也是「正名運動」—為「繁體字」正名為「正體字」請命
! M, n; y/ ~1 K: W) c( K9 T( W0 a5 ]
前言：為何到微軟來大談文字問題？0 W) F+ i# s. T4 T- N- x
各位都是從事高科技的專業人士，應該可以了解到，現代科技與傳統文化不但不衝突，而且可以相互結合。例如本市興雅國小有位書法老師，將傳統書法教學的方法，以現代科技拍攝下來，放在網站上，使學生學習興趣及成效大增，獲得家長和學生好評。可見現代科技是可以與傳統文化結合的。我今天會來微軟公司，是有一個很小，但是很重要的問題，就是將「繁體字」正名為「正體字」，我們每次打開電腦，就看到「繁體字」，深深覺得要正視此一問題，我在各地演說也都談這個問題：「我們所使用的文字叫作正體字，不叫繁體字」。希望各位能重視此一問題，支持臺北市政府將「繁體字」正名為「正體字」的政策。語言文字是重要的文化資產，值得我們正視和珍惜，法國有一個法蘭西學院（Academie Fransaise），專門負責法國語文純淨的維護。雖然強勢外來文化及現代新興科技難免影響傳統語文的使用，但是，保持語文之純淨仍是值得吾人追求的目標。而今，全世界已有十三億人使用中文、有二千五百萬人學習中文，未來中文影響力必將大增，我們可以拭目以待。「繁體字」正名為「正體字」的時機，也已經成熟，故特別在此，請各位高級科技專業人士能重視這個問題。
* v/ x! c4 }8 L; f: f) d; {
- D4 S5 s. b+ e% t4 U" \0 z, _0 c$ o$ z一、 何謂「正體字」？「簡體字」？「簡化字」？
! n- U( W: Z  g4 K! \* w$ d我們現在使用的中文字，正確的名稱是「正體字」。常有人誤稱正體字為「繁體字」，是不正確的。因為我們的正體字是沿用數千年來正統的文字，並沒有增加筆劃，怎麼能稱為「繁體字」呢？$ l; r& l2 m: t6 H) Y
「簡體字」是指比通行文字的筆畫較簡單的字，大多為宋、元以來的俗體字，是自古以來使用者書寫自然形成的。教育部曾於民國二十四年公布了三二四字簡體字，一般所說簡體字就是指這些字。2 \6 N6 Z6 }6 Q6 h5 Y  x
「簡體字」和「簡化字」都是指筆畫較減省的字；而大陸現在使用的文字，正確的名稱應該是「簡化字」。也有人常稱「簡化字」為「簡體字」，事實上兩者並不完全相同。因為大陸是在一九五六年推行「漢字簡化方案」時簡化了漢字，簡化的字約二千三百餘字，所以該稱「簡化字」，而不該稱「簡體字」。
# y/ o$ i& Q* T- C( ~5 o; s5 i% g: L& M' m; `  j+ k
二、 為何要將「繁體字」正名為「正體字」？
) ^2 v" k* F7 Q9 U7 U% R0 ?正體字有四個意義：第一是代表祖先傳下的正統文字，其次是代表與「簡體字」相對。如：「單」為正體字，「?」為簡體字；第三個意義是代表與「俗體字」相對。如：「卻」為正體字，「?」為俗體字；最後是代表與「異體字」相對。如：「夠」、「?」互為異體，選「夠」為正體字，則「?」為異體字。 從廣義來說，簡體字、俗體字都可視為正體字的「異體字」。正體字不僅保存了文字的優美、字形具有象形、指示、會意、形聲、轉注、假借等六書意義，易於學習，還可以保存、發揚傳統優良文化。7 h' K6 \; _" B6 f- U9 W1 Z$ L
是以，我們現有的文字正確名稱應該是「正體字」，而「繁體字」是大陸簡化漢字時，對原有文字的稱呼，暗喻「繁」為「煩」等負面的意涵，不宜再沿用。相反的，正名為「正體字」，與「簡化字」或「簡體字」並列，也並無貶損之意，應是較佳的安排。$ ~% Q- ]7 [  k# q5 K2 G
近年來臺灣教育普及，臺灣已然成為全球中文程度極高的地區，我們使用國語及中文的程度，並不比大陸低。然而我們所使用的文字，卻習焉不察誤稱為「繁體字」，其實我們的文字並未增加筆劃，實不應繼續誤稱。應予正名，並重視、珍惜我們現正使用的「正體字」。; M: O! J) m" m2 Z* i

- C& @6 [7 H9 [$ y) ?三、 是否反對使用簡體字或簡化字？反對印刷用還是書寫用？
3 _5 B4 q2 o% c; a# @1 y  N- E中國大陸當年簡化漢字，最重要的理由是認為正體字讀寫困難，大陸文盲多，教育普及不易，造成國勢積弱與落後，因此必須簡化漢字，以利普及教育。這種論點，其實似是而非，試看臺灣與香港迄今都使用正體字，其教育普及程度、國民經濟生活水準都比使用簡化字的大陸高。而大陸近二十年經濟發展迅速，是因為「改革開放」，揚棄共產主義的結果，並不是推行簡化字的結果。所以沒理由因此而採用「簡化字」。5 [; P" i1 |: j& h* H7 J, Q7 k
先學「正體字」再學「簡化字」容易，先學「簡化字」再學「正體字」則相當困難。海外華人社區也有兩岸移民在推動中文教學，是同時並存。「簡化字」雖然易學，但也易忘，「正體字」不易學，但也不易忘，因為每一個正體字背後都有一個故事，孩子們容易記住。3 S* @2 P" u0 ^$ }& g
漢字正名為「正體字」，只是一件很小的事，不會妨礙任何人，但是卻可以還原正體字的歷史地位，是對漢字應有的尊重。但個人如為了快速記事而書寫簡化字，其實並無妨礙，我個人書寫也常使用簡體字或簡化字，但是在出版業、教科書、印刷品、網站上仍宜採用正體字，以示對漢字的尊重，並維護漢字發明以來的一貫性。
) y! n3 `% a/ k' R7 Q, ^  p其實中國大陸近年與外界接觸大增後，對正體字也有了不一樣的態度。舉幾個例子供大家參考，例如中共前總書記江澤民喜歡吟詩，而簽名時一定用「正體字」，他的理由是「正體字」比較好看。可見「正體字」仍為不少大陸人士所喜愛。而我們臺灣使用「簡體字」或「簡化字」也很多。可見「正體字」和「簡化字」可以並存，改稱「正體字」並無矮化「簡化字」之意，但是使用的場合一定要有所區隔。此外，很高興剛才有聽眾反映外交部網站原用「繁體字」，現已改稱「正體字」，本人表示敬佩。另有一些中央機關的官方文書部分已改稱正體字，這是值得大大推崇讚揚的。) Q/ Q  Z8 G* {0 W
# b% K- `! }% U% }) I
四、 大陸推行簡化字有無理由？是否符合事實及時代潮流？; }- s7 y3 ~9 I0 |! d4 C; B
簡化字的優點是筆畫數較「正體字」減少一些（據統計平均每字減少二筆左右），雖書寫較易，但是現代文書常以電腦代筆，事實上差別不大。簡化字反而缺點不少，它破壞了正體字的結構，喪失了正體字的優點。「簡化字」簡化的情形，使六書造字的特性不再存在，增多了相似的字形，如「ㄦ」與「几」、「天」與「?」、「?」與「衣」、「?」與「?」等等，憑添了辨識的困難。想閱讀古書，需要另學正體字，使歷史、文化精神的傳承與發揚，陷於一種斷層的危機。 ! n* T1 j* K3 [$ V
& h. q5 F1 u- q3 B$ o* u. |4 ~4 l2 i
五、 何以反對印刷用簡化字卻接受漢語拼音系統？9 y: F3 ~" r! m
也許有人質疑，我們一方面主張將「繁體字」正名為「正體字」，一方面又採用大陸推動的「漢語拼音」，有無雙重標準？其實這是截然不同的兩件事。「漢語拼音」系統是將國字以羅馬字母表示，以方便外國人辨認，主要是以外國人為服務對象的，不是針對本國人。事實上，漢語拼音是針對中文注音符號一對一發展出來的羅馬字，其實就是羅馬化的注音符號。「漢語拼音」的優點為：以有限的二十六個英文字母要來代表三十七個注音符號，儘量精減使用字母的個數，也減少書寫處理時間；而且以漢語拼音系統建立資料，製作檢索碼時，因各羅馬字母項目都有字屬之，不會像有的拼音系統偏重於某些字母，有些字母則閒置未善用，是較科學的一種系統。所以，漢語拼音自一九五八年問世以來，已使用四十六年，是一個成熟、全球廣泛使用的系統。" o) |% ^9 y$ s  S7 g
目前美國以及世界其他許多地區的圖書館、博物館，包括美國國會圖書館、哈佛燕京圖書館皆使用漢語拼音，聯合國也在一九八六年予以認證。目前全球約有十四億漢語拼音的使用人口，並且每天都在增加，因此，使用漢語拼音可以促進國際間資訊的溝通與交流，更可便利外籍人士來臺投資、求學與旅遊以及國人出國旅行、經商，這對於海島型經濟的臺灣而言，益顯重要。採用漢語拼音也不影響臺灣的本土化，故不宜採用漢語以外的其他中文譯音版本，否則將使臺灣與國際社會接軌更為困難。4 V+ L7 C9 m: E. n* R" Y
我酸主張採用漢語拼音來羅馬化漢字，不過，學習國字我們仍主張採用注音符號，不用漢語拼音，因為注音符號有符合中文字型、親切自然、標注簡潔、單一發音等優點。此外，由口語到漢字之學習時，注音符號也是極佳的過渡學習工具。而且注音符號出版品普及率高，有助於提升學童國文水準。至於其他的鄉土語言也可以注音符號增補式來表示，閩南語、客家語也只要加上若干符號和聲調，即可清楚表示其發音。以羅馬字母來表示客家、閩南語拼音，並不是唯一的方式。但是現在有的各種拼音法有其歷史淵源，我們均予尊重，但是否一定要小孩子學這些字標，就見仁見智了。因此，目前在臺北市小學的鄉土語言教學，原則都不教羅馬字拼音，以免與英語音標混淆。6 W1 a! Q6 G& t2 m) F! A( s
! C- W8 O) Z* d1 S1 M9 s; t
六、 新加坡、馬來西亞的經驗  U' v& J. _  |
臺灣的國語文教育成果，在華人世界居領導地位，和香港、新加坡、馬來西亞都有密切的交流，占有獨特的地位。像新加坡採用簡化字，西化很深，無庸多說。而很特殊的是馬來西亞，馬來西亞的華文報紙，雖採簡化字，廣告卻常使用正體字。他們沿襲古人傳統，從事一些風雅的文學活動，像有位年輕的華人國會議員翁詩傑就會作中文七言詩，還有一些民間雅士蒐集世界各地人士的墨寶，這些事情都饒有古人之風。馬來西亞的文學在華人文學界有特殊的地位，和臺北文學界往來也很密切，許多華人作家的書都來臺灣出版。還有華人出版界排行榜，因為臺灣還是舉世華文出版業重鎮，本人也期許臺北市成為世界華文出版中心和世界影音出版中心。諾貝爾文學獎得主高行健的得獎作品靈山，還是要來臺灣出版，而不去其他的華文城市。香港和臺灣都是華文正體字的中心，二地的民間交流很密切，本地的香港觀光客也逐漸增多，港人有多次交流，也主張使用正體字，未來的發展我們很樂觀。
% E+ T$ S$ {: {中國共產黨自一九二一年成立迄今不到一百年，我國文字已有五千年歷史，未來文字發展還不只五千年。推行正體字是本於對優良文化的熱愛與執著。大陸自一九七八年改革開放以來，意識型態逐漸鬆綁，大陸政府若號稱是世界中華文化的代表，首先就應該恢復正體字的使用。，我們可以大膽預言，未來「正體字」將較「簡化字」更占優勢。( F' z1 y  e* B% l

* l. Y2 E' h/ ~8 Z% a* d' L結語：推行現代化，採用高科技，不但不必犧牲傳統文化，還可以運用高科技，保存傳統文化9 e3 l( V4 R5 }6 N0 ?
期許高科技產業同仁，能保存並發揚傳統語言文化，其實與高科技、現代化發展並沒有對立，甚至還有相輔相成的效果，例如古蹟活化已有不少成功的例子。推行現代化，結合高科技，不但不必犧牲傳統文化，還可以保存傳統文化。未來「正體字」也可以融入文化創意產業，做為臺灣的領導產業，成為臺灣的寶貴資產。

王晶

Originally posted by seafireson2 at 2006-9-17 02:59 PM:' j* n7 c# q2 a- D* W2 @' R
大多數ge學者都係支持用正體漢字~
) e% K4 Y. T1 S4 F6 D. y3 ]1 I: j您地睇下d學者ge論點la~5 w) R6 _. V9 W' S, ]4 `. l4 m: Q
我雖然睇0左唔多,但都知道d~
3 D) k8 P# G" D% b8 ]6 Y! e事實上使用中共ge簡體係唔合理~

5 n5 t' D5 u  Q) J% n
8 v: R1 `7 C# o  ^; `) T8 }/ F2 V& S3 R% L5 y, C
個學者讀左幾廿年書 阿水唔知 正體字好睇咩  A; g# `' u1 n" k/ L; L% }: b
依家上面好多人無書讀，有一種速成既方法 係咪比較好呢?你身處香港唔缺資源，有9年免費教育，為左美觀而反對使用簡體，對上面相對落後既地區，無咁多資源去去讀書既人，有無d唔公平呢?
4 j: @5 {- q+ i& v" D$ k7 ?3 K0 ?9 E% N# z4 {
; D6 m9 l# O6 Y  j, t- K" g* u
更何況  我係度講第二次 大陸無禁上使用繁體，前排睇香港電台某節目，大陸d學校
7 Y0 b3 l2 ^( {' o依家有新既措施，用簡體字，同時也要學會看繁體字。無廢除，何來復興?你要復興既' |: M6 i" V. t* A* p1 g
咁你去復興小篆 大篆 隸書~呢d完全象型象聲 保証係正統，而且依家用緊繁體字有d係清朝時滿州皇帝康熙修編康熙大字典既產物，我地係咪都應該廢除，因為唔係正統中華文化，所以以以上既結論，我地應該復興用小篆 大篆 隸書4 O5 @$ X$ l, u1 ^9 v

. W+ P+ y7 N$ {. j[ Last edited by 王晶 on 2006-9-17 at 08:13 PM ]

王晶

Originally posted by BarristerSpring at 2006-9-17 05:05 PM:4 ]2 x) i- R3 i
馬英九為「繁體字」正名為...

. I5 R- _3 A. Y. @# C& s

7 x; D$ P9 e4 n" c' ]7 ^
7 X+ V) C+ N7 q5 e  Y1 ?/ Z- U# `" Q以前學生時代 小弟有幸去台灣一d大學去做交流，偶然發現台灣有d學生筆記上面都有使用簡體字，唔知我有無睇錯~呢度有無台灣網友可以講解一下 係咪台灣學生 有時貪方便都會使用簡體書寫

seafireson2

Originally posted by 王晶 at 2006-9-17 07:55 PM:: I& i8 w+ T4 X8 j! l6 `
依家上面好多人無書讀，有一種速成既方法 係咪比較好呢?你身處香港唔缺資源，有9年免費教育，為左美觀而反對使用簡體，對上面相對落後既地區，無咁多資源去去讀書既人，有無d唔公平呢?
: ^9 R3 o, R  [" C- ?

  B( Y/ ?8 b. ?8 P& {
簡體唔等於速成!; K9 ?9 a. m6 K" j8 ^
正體可以從字型了解字義,從字部了解讀音,6 c6 l. w8 ~% |5 W
其實正體係容易d學!(好多鬼仔都0甘講)2 X( P* t9 |2 o* u1 l1 Q' ~
相反,簡體破壞字義,難於記憶和學者~6 l. a3 n5 C3 t
% e: G1 n7 R6 G( b: S
反對使用簡體唔等於為左美觀3 M* u8 m4 K. O: A3 `4 F
如果係為美觀而反對,d學者應該係藝術家,唔係語言學家~
4 G& @! }+ T; y' F+ a% ~好心您讀多d學者ge文章la~