大優勢

                                     
& R/ Z3 E. i! A2 w: |! {3 u' [: ~. J" `! x; c, T
開估了
* _' w& J& k" c8 e  F" e5 X8 L# d
& }/ {# D) F0 ]! A7 \; a8 a$ Q: |% N, n& a/ W5 b" L
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
7 Q% a& ^' I% y6 _第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。5 T4 u$ X+ T. I7 U5 X; W: U8 M0 X5 m. m

: l! j- T, v+ ~1 i" F第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 $ C+ b- }  Q) a* u" e; o
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。3 p: z# ]5 c$ u- S$ [
: ?. X8 w* `) |* U& t
彭浩翔

大優勢

12d3 . l6 v0 P7 w6 O
sakura310
4 Q# t% G( t. M9 }0 |' }& O兩人中了6 O+ O5 X! J5 f4 P

8 z5 j0 Q1 d% k* G, y0 Y/ u可惜12d3沒有explain answer
' Z, F' M. p0 A/ q: e5 k不知道佢係咪真係明% H% q& w4 }) f7 j& Q! ?4 ]- G5 ?
* R3 c) z* d6 |3 b
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
( L  }, t4 D9 V4 e: _我推0岩左啦^^
5 h6 Y! i& ~4 M2 m' [$ Q- D2 j好開心啊~
; r" x9 s# K) l  o幾驚推錯呀 HAHHA
+ p; p: n% `" l& m! v6 w& z
0 N. i$ ~6 v) a: i2 \. U/ r不過呢 XD. q; L8 m* M2 i5 C  v) x8 l$ M
我唔係好想用個"中"字lor
; C% O' `  J) K2 k因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
2 H2 }! U: G6 ]8 r我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^: `4 q4 c+ b4 d& D9 ^5 m$ c2 |( o
0 d8 m! h2 n% Q. g! B# k
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor1 D! S" Q" h5 J: g& `$ R
所以都有d一頭霧水- M7 p8 K2 R9 r; ~( W

  K4 R2 B# c5 U( H/ l$ }, X9 S啊~對了,有無分加ga? hahah~
: ]* C; k5 j& M- N3 z0 N5 x4 r; h( Q
仲有呢~
5 Z+ P  I3 ?: Q4 M樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
3 Q7 Q9 p& b$ y& c* o1 R我開頭都以為佢係樓主=.=2 Q8 X+ ~) Z# ]" _1 x8 `; S
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
" E9 d9 Y! u& M/ I! c0 r但係見佢唔係樓主9 r2 d! ?& R* o! f2 i
所以我先敢將我個推理post出黎 XD' q3 F$ |% M  c5 }6 Q1 T
2 J1 n! _. `& B- ?/ g
說真的=.=* r9 m. I+ \9 ^0 ?
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
# s8 }* T- n7 H" e6 V7 c, e小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

  B: d; U  [1 @7 p  h
$ X) |4 k; K( J. }* C乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:  a2 A2 G  h# O
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

) C# u# Y$ }8 r+ o! p, ]0 I% W1 C6 Y" _, ^" Y8 f. H/ V
2 ~; }; ~! K) d, _
唔係我話你錯; A& w: `& Q; T- Z+ w, X, A
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。9 Y( s6 m$ w9 K
, ]5 N' ?. X2 E; T
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 % U: ]+ g+ `- m- G5 Q( A/ ~
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
$ ^6 |0 N$ E$ r6 y) ]9 K# |題目本身有大問題。
* G# v3 E6 Z: S# N( D( |( U% z% v# T& I( |
引： 〔張 老 ...

- `3 X; N4 N' V3 e
8 v% c( b2 R4 E- {  f5 M& c. M# n% R- ]
X2
( O) ]. s+ `" F" q3 `. G' p
$ g# F; k( z& [0 @5 l上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩* s2 R" }2 h/ S  s
& p* s, [- s& @# G- ]
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:. \$ Z% \  E9 m5 a
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
/ C( q8 z- c0 Z3 S# E1 B  _' }: N! o7 c6 m4 y% L. ~7 A
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
% j3 H# y- N6 z不過我真係有d睇唔過眼
2 s" H  U+ ]# X! l; v我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
, G& B$ N+ y0 b- U咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?0 C  h3 a3 ]1 u* t% P2 y+ ]4 L; [
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」" I2 x9 i8 S% k$ E. ?, R7 s
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
, i4 {! }! ]/ f+ H8 {4 d) Y& Y咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
) c, \- k2 E) X! ]) V9 s假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
7 L2 \/ f$ w4 ~* x2 _% x# ]4 E但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up0 q, L2 o% M: n0 U0 y
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
7 d& w( j" ?9 ]當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
/ U% `# ~. @- I5 C既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯8 W8 o4 \4 ?' j( O7 [, W4 z0 f
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
' A4 A2 r7 _& U' b. f- j5 g5 p+ M3 S/ ]) _

% W' H, C/ S" D, y8 p8 X& {講返正題6 q. Z/ l2 X* V6 P2 R
首先,老師係知自己係9月1日生日的
$ R& x2 Q7 \/ }; M9 K2 S7 i" z& [咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽7 n' b/ t( M& H1 {* ~  m0 A; d% |8 l
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
( x3 j  F; f: A" l1 ?+ t9 \當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
7 U) I! ~- D0 ~( E6 c# a喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日3 `, P' `4 c7 @5 t, H8 P
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
' `1 h! }$ G8 ~  ]( Z( O咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?2 s% Q4 z' |  N+ Z3 p0 N6 T& \! f1 E. b
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
8 h0 w, s: r+ q9 B7 `) {/ I9 A5 W8 \呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
& F6 V, m: o. U1 T( S& y我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
2 [" m3 X& D( A+ ?' Z( Q# v你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
* Q7 T; p9 [# a6 T1 k而且小明講ge野係絕對準確
( W7 }# a; O* X$ {9 h7 J" J3 @! U/ X+ i2 o4 a

+ R0 y0 M- y8 Y( {可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
7 w4 b: W" g. o8 Z3 q2 P如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
1 c! K8 ]! q$ U. t$ K當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的3 n" ]7 W- @9 ^# d' e  J
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
( a! \% V4 K' w4 j咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎8 Z2 `( V* p9 E: q+ Z
唔係話我地假設佢唔知就唔知
# f9 P. v* s* ?- n唔明我再舉例子
* V2 Q6 q# a+ M我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
, s( z3 \: Y$ d7 |3 A2 a( x, l而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
* a  B' u" m+ r# i) L( o' {5 K拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案$ Q( Q+ o; W, A3 S
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆; d1 c5 N: q# l  k
道理就係咁! ]( x# ]/ |: f! b  G
當然,呢個都幾難理解  H* g6 m+ `7 S8 {0 `

2 T0 ?5 U6 y/ b
# x& v( Q( e+ \3 i  y但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
7 Y% e( e. |3 W$ x. v- P; ~; s而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的7 s, O, `" m% C7 ]
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左$ Q& X: u* [( _! T" O6 m1 \

% A$ n3 U7 F4 E$ J9 d6 A' _
5 [/ P4 W; g; w1 B6 S點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題. b  [0 n% q6 k
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論6 h; L: i) v& [4 X1 z
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
( `( [- _) y  x1 l呢本係一本好書,學好佢一身受用
6 _& Y, [& [5 i6 q- K+ k0 Z0 Q( Y1 u1 Y. |
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著