大優勢

                                     
: j% k; a4 S' a" P
2 r+ U% V1 n% P/ o# ]# L/ J開估了; ?/ I3 g) `( w6 H& r* _
" z) e/ A: o0 I3 V

& ]6 E# v' p- a# i把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
* |& P( z: R* D# a( f第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
/ D% V, {- B3 ]+ r, N0 v1 F( Y
3 b& p) H' C3 N第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
2 y$ u# X4 l) f' L最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
. j9 R7 b" y  Z, v0 d: K9 X, `4 y
: k0 g$ c3 b) T# L- q彭浩翔

大優勢

12d3 + c+ f# i( H1 v4 C. S% {
sakura310
7 q5 a9 o. U: @4 d. E兩人中了9 A3 w! [/ L+ h. s: L. x; _, I. u
& G2 l& j( G' b' s! b
可惜12d3沒有explain answer$ c2 }% k# s' T) A  Q/ H. @9 ^2 C( S
不知道佢係咪真係明% o5 e. m: x9 G. P% F/ r
0 H$ ^  Y1 [; e# m
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
; r% @$ T9 q5 C/ d* u( I7 s6 j我推0岩左啦^^
) E/ Q$ Q% B' @/ @4 `好開心啊~: w8 I3 ^1 v/ L: ~9 N
幾驚推錯呀 HAHHA3 b0 M2 |' I/ ~& Q0 w
% ~/ b3 j/ N5 G' S, ]( |
不過呢 XD2 T5 L$ W) D& [: Y- H( T
我唔係好想用個"中"字lor
$ A  [1 J# S4 y! {因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
4 d! g4 X2 u: j$ J- r我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^+ y& \9 c6 y1 }% e) L
) A, s. G0 t7 [7 I/ p
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
- Z* i0 t2 @2 E- A. g  B所以都有d一頭霧水; _- l$ ~6 H! U( l

! r8 ~; u% l8 ~5 b啊~對了,有無分加ga? hahah~7 r" H7 `3 q- i" U0 W
) f( I( S; L2 k
仲有呢~
6 h$ [4 p1 e/ u/ `樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
4 ?1 O8 h; `! T我開頭都以為佢係樓主=.=
/ U+ m+ k9 k5 L$ c- e" B6 S開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯# D: g9 K6 G) s; z+ n5 \4 F2 K
但係見佢唔係樓主
, T- p3 J6 g1 E: H% Y# z7 Y8 _1 b所以我先敢將我個推理post出黎 XD1 V, w% P6 \, _& K* l! I

' E9 q' y- V& y; e* X9 ^) C說真的=.=
" w% @5 C% g; S8 g9 _* |我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:* B( ~" m/ \1 U
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

: Y0 M3 [: G) O

: R4 _0 e' v% Y7 r乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:' l( D+ z; n( G; w5 |/ i
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

( E( k1 e% |1 N( G  C! ^( b# P6 Z

6 W3 j* @2 |3 F. c; b  B0 Y唔係我話你錯
0 L- i+ ]. S; D* ]5 H% a請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。! S# }2 F( v) a6 K
9 R7 x# d6 M' S- H& o
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
7 U  l- q7 Y' h$ L9 ?$ F既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
& z- H) z2 l$ `) O, [題目本身有大問題。
$ R0 K+ s! w" M* V6 F
* d8 n4 T9 v" Z( P7 X) R引： 〔張 老 ...

* x1 N  n8 X: w% x0 h4 a! R

1 z, Z% M: e! G2 B* Y8 M, j; X: K& \
X2 $ {; y  @; f9 _- n! q7 r! s6 G- j) u
' b0 e4 Z' E3 e% H5 H' F, I
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩& L1 y# C# Q, _- c5 _# k

2 X# g7 q% }* Y但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
* n4 t- N5 X+ ]: p既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的  ^7 v1 E4 a  d6 G( h1 c* k
& O0 `5 V/ ~' w/ r3 v5 ^
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野7 j$ v1 x, @3 c( S, E
不過我真係有d睇唔過眼" B4 z/ v1 L) b
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯; ?. q( P' U. b: y1 @  i  d* j9 E/ B
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
% \( y' L- S# q: i5 F, ?' o* H而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」5 F- Y: z7 z! a5 K" M, A& t6 F
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
4 Z/ l) t1 y7 y$ a咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯* W$ W. u* o& {4 ~
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
0 W6 d  y. L. ]- [8 Q0 L但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
) L2 l# L/ g" t; i3 X做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
& F# w: S" r( Q& z! ?當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
, A2 Q! U) k, a, H0 V) x既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯$ B2 e  \- g; [
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
$ o6 o  p9 p# c% @. L% k5 M
' J: G9 ^7 `' o( i! N; d6 ]) v' P8 ^0 |4 G, B# C5 U
講返正題
8 h9 n" P: ]0 P7 ~' ?! ~4 ^7 m首先,老師係知自己係9月1日生日的, [0 W9 Y  e! Q" O
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
/ R- ]: s5 y) @1 f; u+ |6 Y所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
* s: k" X5 Z3 W+ L當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日5 Q; `5 T+ h9 |5 F
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
5 Y/ B# d3 ~% d" q  A, A) @& m, c咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
; z1 Y" J3 s% V$ X. j& i咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
# r- v; m1 f3 |) [8 n  L「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
5 H4 j8 j1 @# T1 e9 [6 e呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
" _3 ]9 n9 w/ W; H7 q1 t4 ^; V我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
7 h' L; a+ |! v+ n: L2 Y, S% w你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
6 M! o0 s6 w4 ^3 Y' v而且小明講ge野係絕對準確
* s' i9 q  A% h
% d* i0 N; y/ s, a) Y
- q+ u. s* t8 [7 S1 Z3 K" L可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
+ Q' L) p+ [9 ~  Z如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
. O% Z9 Q5 U8 M4 K" I當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
# ^; a1 s" k8 l$ h+ C5 Q事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次9 B9 L5 j0 T4 [4 G5 H& w6 }( U
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
" ]) ^6 i: k" S/ a5 _唔係話我地假設佢唔知就唔知; }" @( j6 P- I8 C
唔明我再舉例子9 d' @) h( }' J
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)7 K$ ?! a* ~+ N. q
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」1 v& ]2 f5 ?( f: n0 I5 B5 S
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
9 @2 i- [3 N& E  m. J6 h  P$ V但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆' N; G' B4 M2 n, ]
道理就係咁3 |" W/ Z/ v4 y: v5 w; ^
當然,呢個都幾難理解
3 s0 j  T4 v0 a8 {7 U, r0 o+ o" j/ x, Y* r+ }* W4 h- n* \
- Y' {" Z& J4 S1 z# ]  L* v  f  Q: E
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
1 S. l% }. b$ l) h9 x' w# D. _- z" Q而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的) {* U  N8 M, v
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左0 d  @) z" x9 Q6 _( p1 Y
; o0 Y9 l# J. H
9 y* ^/ P1 I9 s4 ^$ X* t& I
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
9 b$ q9 w# P" v. ?9 R5 p) w1 O呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
4 Q% d$ u) H: z+ K無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算  ^8 C" h# H3 H6 Q: p" Q- J/ s3 M
呢本係一本好書,學好佢一身受用( k$ s2 ~; n6 H) c* D
4 B" H" ]/ c: x! }, m9 G
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著