大優勢

                                     
  ~! `& n9 v5 Z6 h5 o5 E1 b, e+ l4 G' Z6 Q% |8 @% {. w5 ?
開估了
4 r5 c5 [8 d& w% `  C
5 E4 C% U& Q$ C5 ?! f* v( i
9 b7 F; ^7 N( p  O9 h. W5 b把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 1 K4 H( E( I+ _4 w0 T. J- v
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
* a; j. ?1 ^! K, H! f6 F8 \
8 I7 J" d$ Y* Z$ ^第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
5 v3 ~% h% h' e% [) M: }最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
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1 t' `1 B' n+ w彭浩翔

大優勢

12d3 6 L3 R* G& H+ r8 ^' e
sakura310 - u7 |8 H4 p1 F( g! R  S
兩人中了
3 h* S# G* q9 w, n* O, Y) m, U" Z# c2 |' r7 b" i. ]4 |& M: {2 K; y
可惜12d3沒有explain answer$ _# ?5 E: N4 ]5 C3 [
不知道佢係咪真係明5 i# L! g5 {% M  U# N
/ ^2 \- ]9 X/ ^7 X7 A$ m
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
. Y8 K$ v* \5 t1 D" I: ~1 S我推0岩左啦^^; l% E" {$ Z# ?% p: q
好開心啊~
# E  T) v7 M) m4 \幾驚推錯呀 HAHHA" O) c+ k7 ~2 D& U$ J$ @; V* s7 G

1 a- }$ g0 x3 x3 d  U不過呢 XD, l8 |/ X) \, D* Q4 F* o: h
我唔係好想用個"中"字lor
) {3 F# A. `+ d& z2 ?% s% c因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
4 R' z$ c1 [+ r7 n- F# _4 p我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^/ g: Z" _: x1 q7 E* C& t/ s( B

0 S2 v1 P4 B& }' j# Q開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor0 X: y7 O8 Z  H8 f7 o2 W
所以都有d一頭霧水$ @2 ]4 m% v8 a/ {
" B" X3 r$ w* ^
啊~對了,有無分加ga? hahah~
. ^9 n  k& _8 m- N4 }! s! E: r6 l6 |2 _' W
仲有呢~7 Q- p/ H! n( C1 g# }+ j" \/ ~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
$ V# y# r. h$ e我開頭都以為佢係樓主=.=
3 z7 f3 u* Z. [, T% C8 y! E( Y開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯* ~9 x6 ?" R6 q7 x4 d
但係見佢唔係樓主
& b8 l0 a) d8 X1 p; K; f所以我先敢將我個推理post出黎 XD
& z( ]* o5 c0 h9 k
0 D4 Q2 [( ?  `9 x/ ~, K( z說真的=.=
. ^# ?/ t* H4 E0 M# ^我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
$ y, a  V4 |" `/ u. v小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

! U! m- L) b( h+ X) b/ B+ L. B

) a" T+ ]* [+ M9 N+ y乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
) l2 w. h3 N$ f# W我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

, K, Y3 M/ I/ x% `  z

# Q) [2 ]7 i$ I# f; C7 V+ a5 f7 X. a2 i. E: p, F; |2 }3 a& j
唔係我話你錯
6 L: p7 \$ j; F2 Q: T2 d請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
4 E1 q2 B: Q3 w, B. N% f- H6 u* n8 g8 ^
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 5 m6 A1 T  g2 K: C
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
8 t# W* e6 x+ z5 U+ m* V題目本身有大問題。& j9 G3 ]9 S1 a
! u2 W1 L* A# a; a+ A& w% Q
引： 〔張 老 ...

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" B" m5 Q4 U' g" M3 ^0 ]' S  v2 I2 m) W
X2 & ^  t4 j+ p( d& u# }( V6 T! i

; n+ h% a1 |/ s* x4 E& ]/ q" q上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩7 L* w1 Z% z5 K: {
: e! b/ J1 r* G% B' t- L
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:7 F" n* l& q* j7 B1 M& T
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的$ P3 V9 O% u+ p+ ~  S+ r, T
# W7 \- R" F6 r; l7 h
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野* o. f' I; K0 g# I
不過我真係有d睇唔過眼
6 F6 L. S/ g; h( F6 Q我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
. U" j+ M% _1 v( f8 s! p* Y9 z咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?; s# \/ D) P# z. V' q7 a% J2 V3 p
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」1 x& z' o  A, D; Z! _" T
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
1 ]# K7 B& P( @) `0 g  ?5 Z咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
9 V* u8 ^) w9 I1 _8 q+ V# R6 V( D9 z$ g' \假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)" K1 G6 k& j  J( ^
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
: L9 ~) ?, p9 p. S- c. Z做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見! R; ^* y6 K% K- }7 c
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情! ?' `  T3 b! u) A
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯# V8 j, V) s# }( l
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)1 Y! D0 g9 B5 L

6 m+ N% M) `: |' \; l2 j# K! _; r4 Z3 d
講返正題; z$ Q  v2 v: L! M
首先,老師係知自己係9月1日生日的; l+ E) E( y  u- b
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
; C) h6 u. b5 `所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
2 j$ e9 g# s) K% p當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
; o, F/ `1 u' s% S- E1 N喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日6 y* U! O2 K/ t; N
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日( t1 f2 u2 E% y, d& F3 f
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?$ }" W; b7 X: _2 q
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
4 G& U* z/ i. D, `' _  h; t呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆9 }4 ^$ k7 L7 g  h' ]% c5 o1 q
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
$ }7 U2 x' T  D3 t- r% m你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
2 R1 [8 i& u% K# l  P而且小明講ge野係絕對準確! }& O% u$ P/ y+ i  D4 r1 s

1 C- G9 b$ {4 p  }7 h4 z& R  @2 L! f- q% H( f
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
' F9 Z  l' k# y/ t- E2 N/ b如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
% v2 w% e2 P( s* Y& L& f+ L, B當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
  R6 r  q) D* \2 t- x; A7 I事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
( ~8 z" J9 Y4 |4 G( X  u2 Q咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
9 b5 e# P$ ~# @9 G唔係話我地假設佢唔知就唔知6 A0 b6 R2 P3 p- @* z5 D" y
唔明我再舉例子
8 [: Q7 o' x8 S5 |我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
/ |* }" d2 i, a* i  g而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」! X1 u  M9 C) U4 e" {; a
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案! P1 _/ G. X) z1 U) b. ]
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆: K7 \, E3 E( x  ?" {  R& R
道理就係咁
" [: d! o4 E/ A0 x/ ~( U8 t/ v當然,呢個都幾難理解
  D( F6 v9 L5 {& Y" n* g' X$ c; v7 Y4 ]
( \' ~, t+ T1 F4 e
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」9 J6 |( E* V  P
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的* o/ P- e& s, I: F
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
# E  U9 u% w$ `) V1 M+ _+ w8 ?% a8 F) }2 Y$ j: Q
3 l& f& O7 t- S4 C  O: h+ z6 g2 |6 k
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
. k8 |$ \( x9 [呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
/ m# P0 F4 ?8 T' p1 G% F- n無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算- a  f8 b2 u( T- w9 g5 Q& J
呢本係一本好書,學好佢一身受用2 _5 d; k( }. q3 O  i8 E5 Z2 m
' R1 Y; S% P& q# \0 t
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著