國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-15 09:27 PM:
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% ?1 ?: k4 y% ]- Q# {# O8 R傳統正音應該是仍然流行那種,不是早已失傳那些,那些古"正音"大概只應出現於朗讀古文詩辭之時

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! d- u) w  F2 J6 s同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字使用者使用的漢字是哪一套呢？連日本在內，簡化漢字早就成為了漢語發展的趨勢，也就是現在最流行的是「簡化字」。5 j. n- ?* x( E  Y8 G
那麼，堅持傳統繁體字卻不堅持傳統正音是否有雙重標準之嫌呢？

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:44 PM:5 t+ n3 Q& ]( y& s% o2 S

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% O7 D- P" M4 L8 p* o* ^  g& t2 k同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字...

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, n  E: q, F& p- {那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?
- P/ L# A0 y, _; ]' ]+ p何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語! d# m$ T8 L( K5 f! x1 [
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:03 AM:9 u- a$ S1 W* L, P( y
那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?
! w6 n" h0 j* h  n何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語1 d* n0 g' _+ k: b
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?/ {2 B5 E  t, S- j

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' G! J. l; c7 B, o4 |* {/ ?! t　　用「宋」音,在我看來,最重要的原因是元代因蒙古入關,使中原音大亂,至清之時,中原之音已混入了大量胡語。故此真要數中原正音之傳統傳承,當宋之時。如果以唐為正音,就真會落到你所說「為什麼文字不用回甲骨文」之邏輯了。3 G; Z6 H/ I, G* P1 K4 l
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[ Last edited by 國子監祭酒 on 2007-6-16 at 12:19 AM ]

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  12:18 AM:
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/ s' L. ?8 \9 M  }/ u9 n/ @' \　　用「宋」音,在我看來,最重要...

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+ s; q, m% @0 M$ L似乎我同你講梗兩樣唔同o既野
9 {- A' a% @& X我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:40 AM:
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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野
' p4 J9 k& M* j! t我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

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/ P% B8 j* W. C8 ]4 A　　邏輯是，廣州話傳承自中古音，而中古音上承即為宋。故此現代廣州話要考究正音，當自最近之中原正音為主。所以「古代中原音」本來就是現在我們要研究的廣州話的正音。

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:04 PM:
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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音...

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1 P1 Y- ^* m3 T8 J如果何文匯是想反X復宋,否則這種謬論難以聽從
0 s- `: _) _- l/ d8 y0 h5 {哪有宋代可變,宋後不可變這種道理?6 Y" T+ \$ C1 @- g, ^
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不要說現代漢語是普通話/簡化字主流,為何不跟從這個趨勢?
. b! g; q4 K% m' n要是這樣何文匯為何不去正普通話/簡化字?
! @% {$ S: m# A廣府話/繁體字並無失傳,隨時代演變是自然的事,理應以當代為準,就如歷代一樣
* m' `2 x0 Y' S- j& C不要把普通話/簡化字的演變混為一談,因為根本就是兩套系統( q) }' T/ P. z  r
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如果何文匯是想反X復宋,我會支持
+ T* ^# L4 X* B0 `畀佢做埋皇帝都得

FishyR

我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都係一己o既喜好.
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4 V4 F4 [! W8 t- {, V+ z& \. J3 `宋音就係宋音, 不能以始斷為'正'音. 你可以推廣人用'宋'音, 但不能未得人認同就叫'宋'音做'正'音. 變相變成人哋唔用'宋'音定義為'不正'.
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+ v; D1 V' `/ I5 P6 y況且, 宋朝無錄音, 所要先要'研究'. 當時佢哋講嘿音係而家d人'研究'出來. 老實講, 無人聽過'宋'音. 咁都算有邏輯????
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今時今日, 我哋可以錄下聲音作為證據, 無須'研究'. 而家我哋講緊o既音更有基礎定義為今時今日o既'正'音. 無需估吓宋代講嘿." @/ J9 @( w8 V- @+ L

0 [! D* b. o9 {; g人, 文化,'文字'同'音'都正在進化. 古時o既嘢未必一定"正". 係好, 好正o既就唔會有變啦! 你估淨係所謂學者先知嘿係'正'嘢嗎!? 識唔識尊重吓大眾呀?

阿感

Originally posted by FishyR at  12:12 AM:: G  J4 }8 B8 H" M7 N
我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都...

" |5 m% b7 r/ f8 ?0 o, f! ]3 l! g* O1 Q9 p% d( y4 [: B
都唔使話以宋音為正就變相令現代語音成為不正,何文匯佢直頭話唔跟廣韻就係錯/ D! \0 l) |0 C7 N4 R0 i5 I8 `% n) j: A( [
http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter41.htm" k: y( V! ?+ t5 v9 f  B8 D0 K
* M- }+ j' F! J, M4 y9 q3 _$ D
重發現左一樣o野,佢都幾大膽,就連普通話佢都敢話係錯6 c4 p* Y0 S7 z- p, m5 B9 x
http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter08.htm

FishyR

佢自己連真係"廣韻"都未"聽"過, 講嘿鬼"正"音! 不如搵個啞o既教正音.

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 02:51 PM:
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' u. m; l$ w! l) \5 T　　「認可」？所謂「傳統正音」，大概是要訓詁出來的。何老依訓詁而得傳統之音，假在何？反在何呢？

9 M  x% j+ \) W6 f  j( G; }& [. l....問題是..! m$ N1 r9 a. X$ G
1.他憑什麼定..宋代廣韻做標準???8 _  W& _. J" w* `

/ n+ \. E- c+ g: I2.所謂「認可」就是..各文字學家都同意佢只用宋代廣韻做標準的方法....但...佢係未得公論前..就用公關手段..恃關係來推誚..而非以理服人....此絕非學者所為...1 Z/ N% Q. Y3 ~, E1 v, A, o% V

* E- n8 B, S- k3..請問..佢有边份權威的文字研究出過...可使他的地位被認同???...佢的博士論文..有邊份係正式研究粵音而得來??...而且使他可具有非凡的文字/粵音學地位??..使人人要跟佢??) @3 d) v0 x2 C) p
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酒兄請答!!!2 @2 g3 w5 o& M( ^
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:18 AM ]