hamsubboy

  f# `+ K$ a, s7 b; H6 W: @0 T
$ {7 n: }& |1 W4 Y2 m! K) n( E

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.0 t9 j* H, F  D3 N, N) o
9 y& m- _2 `5 P6 |9 p9 \, h" |0 \+ q
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
; r; m6 c4 ~) t) e3 ?. [要去深圳落車o既話
3 `. G% B* y" T5 r, t: O點解唔直接去深圳撘？# `- _% O2 V3 ~* m6 f4 \) }- p
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

; p% L. E6 n7 ^. T9 {
# S7 c; B! K- b* y5 a1 Q
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
( R- S% B+ c; ^8 p. f! Q如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....% s# F; i8 @2 R5 k
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
) {- ~" z5 D% k) I當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年8 A$ v8 V/ t1 u9 i- v8 q) S

0 i1 W; `3 k9 z- N6 _7 T2 U8 O大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;  W) O0 E& x8 T/ W5 F, k+ t4 E
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
0 h5 |* X; O9 P) `9 P% r9 b怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?  S, R* V  {4 b: }+ d. v( Q; p
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
  _* Q1 Z: Y$ W0 G打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

" w; [3 k1 R3 h7 u' Z2 Z* Y

; T4 m5 u6 K' d當初老董夠講到迪士尼天下無敵 , W$ K# K; h5 n# X7 r2 n

' l  m) e5 S- R5 T2 Z6 [6 a& u5 X6 X結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
) s4 U5 I  _% ^# e9 l& d% E
# L; _; q# Y+ [  F' y. ~特衰做乜刀失敗
8 _9 x$ y& k* @" x1 R8 Z- t2 [. T5 q! x
- t2 {5 r0 L" c$ I. m& p英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
  T( o! v7 T/ e) S# ?. r  N5 D, V% F% p* P& o
特衰做乜刀失敗 6 X% j# @8 t6 e8 X9 V

9 `% M3 t8 E7 P$ N+ E: Z1 o英國人做得到既中國人做5到   1 g4 `$ G. ]/ n! A9 w
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

+ r* @8 i/ r1 Y3 ~: Y& T' l. Y- N% [中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
9 Z. F% z& y9 D% N# [( |# U# l' O! h
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, s4 N8 \* P$ `5 }0 i( x

! C. k' y( l( v- ^+ R* n, t3 M6 x
( g7 [; E" m+ q( l
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2 _) ]: |0 i  v, P; O- _' \: w! K! |$ U2 p, }5 D
# N# \& F6 w. D/ P

: b. o; p) O. v& C就係生產太監奴才!!!

slwong3

0 C/ m% L6 V; j+ o
) O! _( U  o! Y2 s2 U我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
; D+ l# E+ a/ ]) i' A如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億....." ]& k1 a7 _4 V8 s' K( t- d* V
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
3 S; v7 I  r: l當唔一定 ...# k' t0 P* L1 T/ G- _
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

2 O( ]& X0 {' T# ?' ?& Q% r
) R) y, R* b1 d- h2 n3 \; X, t; [. X4 L6 @9 Q6 h; @
每日有一萬人搭???4 b* P) U( z) ?) v8 Y. f2 j

- Z6 S* {2 O5 N% ?. |
* k9 v% A6 t, ?I don't think so man.....

hamsubboy

$ k0 b* x1 D9 O% j( z1 A/ j. F, o3 l7 `  l3 ?4 [

7 r8 \0 A' }, S# S1 ]+ |! A8 G每日有一萬人搭???6 B+ q1 m( @2 B' O2 d

% x0 H7 Z# j0 h: [  ?; X: D+ z+ |' N1 {
I don't think so man.....
- R' t; O! y2 \6 t- p! xslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

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; v  w) @* C6 w% j: `
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

0 M8 s7 E( f; Y& P5 z2 r) G
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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?3 e* |1 g* v5 E0 U7 P
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

; k. }9 K$ ?, a: ]5 q# t/ d
# u$ y9 r' u" [2 Z8 l乘客流量, 其實好容易控制.5 N( @! p2 P: ?: v1 I9 I$ ~  t8 N
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 9 R$ `7 O# f* D/ d/ @+ }0 F
$ E% g% A, _2 q# g0 _: [
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
2 {" e3 d0 z5 G2 S2 i( d南方朔
! P; F$ L9 w8 G6 ]! W7 [0 w2 u: `
+ J' s9 c9 g* d
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
" h( f/ E- F  ?5 A% a) c. |
; f0 L0 c/ g2 E/ G& ^台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。, J/ V9 P7 X1 V
台灣高鐵變成無底洞7 B) p7 p# }/ m' q: o* O7 s) x
虧損負債5000億台幣$ u  `: R3 p* }2 U+ r
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。1 c* W: F3 F1 A% L+ d: H
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。+ _+ X) ?$ r# g
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
6 o! q: G$ Y; H1 t1 @. R+ p; U但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
4 x# C! f9 i( {, l# E% c據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！) I6 h# O2 Z- U# n
7 i0 \( }2 X6 U3 ~3 N
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！