hamsubboy

) m. F# t) x2 S( ^, [. {
6 ?3 M9 M+ Y1 E- B9 N

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
0 O1 b1 r8 m3 y& X$ o$ t4 ]- f% b
5 r3 {. k+ s! r4 q淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起6 d- D* a( E! v7 h3 Q: R
要去深圳落車o既話; u) J0 V: D$ J6 w0 N* E6 c
點解唔直接去深圳撘？" k0 ]2 u5 l: y5 |/ o8 a7 l& M
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

; B! K0 U  e- c# @

& I# b& O+ ?& ^  k我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
0 B+ A+ |% H* `5 R8 q: N" k如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
9 z8 t3 I8 q: y2 W! u  l而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
+ L% D" G6 _9 J# m5 j當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年9 e( r2 r# ]9 l- L5 o

; j8 G: t5 O% J& n+ [. A- `0 q大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;% S+ G& L  y3 U5 D& ?) i( G
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;( o. P8 ?; w4 b% @$ X, v! i
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
7 j$ i6 E. R+ T4 A5 W1 k" Z派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
) J( N9 i% l5 ~. A+ T打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

# Z; v3 S$ x0 e7 M& E
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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 7 J( V* S/ B8 a: Y
. W8 I. f) w. Y. @
特衰做乜刀失敗
7 @- P9 x; P$ e3 b ) k2 V5 m, M! C9 I5 ^1 M$ _3 Q$ `& ~
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗 2 F6 d, ?" e0 G/ [
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英國人做得到既中國人做5到     o3 U& q; Y# b; ?% I+ [$ M" z
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

1 M+ q; [$ b# o; H' J" \! n
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......7 L1 \9 r9 |1 |6 i) w' m. A; h
3 i0 E' k& n4 L- u: O1 @

( s* G9 K( S4 b( P' K
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

& Z) g" s2 d5 C3 o4 ^. r# d/ P
/ H7 e& V5 n0 \, k: h6 f9 r
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
4 U" R, M, ], H如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億....." P. R' c; m4 p% X* X# F* k
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
8 E5 B) _, n- O  ^當唔一定 .../ |0 h, ]4 ^" V; }4 C
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

8 q- u! P, ?( L' I
1 g2 O& }* s8 p' I- D  v( Y
4 E/ o  l1 s" ~* V# `/ }# F4 v6 X每日有一萬人搭???& ~8 j  a/ J1 Z+ a6 x' L/ g7 q

2 R, [, B, a7 f0 z
2 K1 C3 M$ e/ W6 }+ v. sI don't think so man.....

hamsubboy

2 j# }  F) I6 h/ J, ]" @
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  L2 v( [6 m, i7 r* w; ]) u每日有一萬人搭???+ v( O# \' T# G3 {# S
+ N& w% o4 `/ L# Q7 e- m
0 U% m4 ?. e5 `; u
I don't think so man.....
" b8 W4 B: T5 n! Fslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

' x  ^1 n4 K* R; q9 l6 j. E- S/ j( N
4 J. |5 F: L$ g/ A" H
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

/ ~: h, d* E4 i( G8 {6 h
3 Z: ^2 _8 R+ ^3 l9 o' k
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?; z' {) H/ ~# [" v1 X
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

3 Z- j. E" U8 s
* |* z4 g, s$ y' C
乘客流量, 其實好容易控制.
' D  ?$ t4 g0 r. L' p- D以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
! }: d' v' |& R$ Z4 Z8 p9 ]( B4 _' A/ T1 {: i& r! g# _
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
; K0 P& o/ E9 ~! s南方朔" G. Y% c/ u, D: I" [8 ~7 N  W
9 A- }, ]: `$ u- ]7 l( D8 w+ K

/ h8 Z/ p% `7 C" G; b近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
3 ?2 X8 `! m$ V5 X$ W- p, R- i3 d7 X$ O' j2 L: b8 y1 d
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。7 ^7 `' s3 p5 d
台灣高鐵變成無底洞) W  U9 ~0 m/ H6 M: I5 j
虧損負債5000億台幣
3 }- ]. S7 y# C/ T" l7 }) R9 {( t; E這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
+ l6 m3 j) Z6 x" l5 E台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。) o9 L  m( M' m  _! ]0 \$ s( C
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
3 q9 E/ T5 X( c8 t) d$ ^6 c# B但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。- B4 `; n2 v& L
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！$ g- U: r( }8 ~

0 {3 q& u5 Y! e& w$ X9 l由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！