hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢." ^: o' ~3 K5 l1 Y

3 G0 k; R4 w0 c- k淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起1 L, N- P, e; \% E% @9 K
要去深圳落車o既話3 y  [; t! m8 B
點解唔直接去深圳撘？
+ F8 `/ m5 i% p% [  p葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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) [  ^5 B) i3 M7 r( @  m: d
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,' u' Z6 F/ y; r6 ~" M  n3 z
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
7 b8 ^7 V. c5 R' ?) A9 R, _7 E3 X7 |而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金7 z+ J, m* d( `1 i
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年  J: D( ~* i# L* o; t
( w; E' p% U8 H) o0 h
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;# k. T) n5 F8 M
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;+ h9 q+ Z- l9 L1 x  A9 H. \
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?! a2 S+ r5 C  b; N
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
2 X8 p2 J: U- z( N2 C! W( \打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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9 f* Q& X7 A1 r1 ]6 m! b$ k當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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) I+ I4 U) n/ q/ |結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 + G+ l% A. i# ^8 q8 ~+ R4 S

" V/ ?/ @# h' V6 K7 M  V特衰做乜刀失敗 # H& [, D' X+ O9 f3 {' I/ ~) t
7 C6 `- h: a9 [  ^5 q
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 " U8 k  L0 j/ n/ r0 ?# ^
3 ?7 A( M. C5 P1 y# R9 S+ G( Z8 ?
特衰做乜刀失敗
" h5 u$ f* `9 [6 }
& c) I" e% I8 y英國人做得到既中國人做5到   7 k' Z0 ?3 N0 Z! s0 c/ O
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

* p1 a' u- R2 x, Y  e7 A中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

9 T8 n& e, E4 A% e& n& }$ I# \
, C5 T/ m6 a0 `我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
: M" y, ?( V1 ?1 u0 l3 `4 J如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
* W; ~  K* r4 E3 H3 F& D, Y( E而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
0 k. p- E$ B. l: U當唔一定 ...0 ]9 [0 V# v# c8 j
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

3 D" Y  f. u) r4 s& N1 V' k
1 Y/ W1 p8 R+ h  K! t

5 @, p$ G& |0 M4 t9 ^- x每日有一萬人搭???
1 M! }9 ]" H, k, m0 e- f4 t* E0 m6 S8 F

' t1 p( k8 k, S1 RI don't think so man.....

hamsubboy

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. B5 k! a( `  `: ^  H  ~每日有一萬人搭???7 L& y4 T5 I% s/ Q' ?3 a
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I don't think so man.....' Y) g2 D- x/ m2 Z* P  }2 b, s
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

" |! t% q0 U( M
9 q# `, t" T- y2 |! A% v4 k我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

* k" p6 M& C' X4 I
: ?. K: _: o( l. _. m
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?! Q% ^/ R/ O+ t& G; X) U
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

5 H$ u- {1 Z+ b$ {' J  b

0 j. N' X( e4 g: \. u乘客流量, 其實好容易控制.
5 e9 @& k) o5 c, H& X8 ^以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 7 v( Q# z8 W! `+ \, x5 v0 s! }
0 e; w; Y* c1 K. C4 Q
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價9 Q; }! n# e3 E. l" g% Y+ [9 I
南方朔
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) }8 Z2 J0 _3 ^* }/ X* h/ I
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
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! }! |( `8 V: ]: X7 o9 _& ^$ c/ D" \台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。' Q. c8 ]: j$ `% Z
台灣高鐵變成無底洞) U0 N& m7 y: F' K+ Q3 C. T
虧損負債5000億台幣
9 `) G4 n' _* B1 P: ?這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。0 @9 I2 h& [( i; ~; l$ K4 g- s. Q
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。6 X5 ?$ M. ^) @' W2 H9 n
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
. f3 g9 z% g  g' D但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
' Y2 @% p5 o/ h2 u. T, l* }據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！- b: \8 A% @# b. b* D. F/ l
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！