hamsubboy

0 F$ i/ ~" F# S* o
2 B! C* p/ |/ |9 L: _: p& ]+ U) w6 \

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
& x" E0 T* }) X4 J0 X& d
: i1 q$ p8 a2 r1 ~9 {淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起3 k# d) V3 v$ V- p8 g+ {3 y
要去深圳落車o既話+ P2 x( _7 P  k
點解唔直接去深圳撘？
% s8 r- V: l' @- T: B葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

4 k* h6 z# K# Q: M- g$ }  ^

" u  L. P$ _$ Y我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,9 D  |$ m) v, b2 I/ G/ Y+ l
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
) D& q1 R/ |; |' d2 S, d' }: |! a而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金  F  O6 n" m% N$ l( J& c# @; O1 m; q2 _
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
  y4 K' ^. o( b4 D; X- \5 F% S3 X
6 g2 {( ~: o3 m$ U% H& d; `大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
1 `( o: P: u: \官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
5 z1 c! ]1 j8 d; N5 X. ]怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
2 h$ g) F! N3 ~7 K0 T派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 .... R0 n" w* q6 o8 C0 J
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

- d8 n4 q& g; g. K. f; P3 t- J) }7 t2 c- Q8 R0 ?
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 ! V+ e+ e4 ^' R* m5 c7 S3 j
/ j( Z8 Y1 f: r& C, K
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
0 S- m- U' r2 P
- H: a/ e, e% m- p2 k特衰做乜刀失敗 ( s& X3 r$ P# T9 H- [

6 m) B9 H9 S9 J  [( W6 |; v5 Y英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
% S$ D' [1 r, O
: [* w! d$ S" K& i特衰做乜刀失敗 9 b2 g0 O8 T3 d4 M# S$ \# C- M
6 o# V% X# Y5 e8 f* K
英國人做得到既中國人做5到   4 y+ l( P/ A3 d
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

% K: D3 r0 x. {! `/ ?
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
0 [9 F2 I( p8 \6 l- @$ c
( M4 ?& A! J1 N- H3 Q1 H7 d  _4 G, D% |

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' K0 w3 o! I' o- m$ I5 O0 u# q8 h
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# m+ G# d& B4 O' L0 X9 \就係生產太監奴才!!!

slwong3

$ e. I( G: `* s, e2 Z5 x0 W
1 j3 z' O- n2 u1 n0 s6 }我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,  q3 i$ R. h1 R' I0 \# h
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
/ c6 }. l( w( X, @  g% U而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
1 W' h# ?2 F, a" L當唔一定 ...# ~/ i! R1 \4 D! u5 R  x' ?
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

! B/ j* `: @2 o8 H

( o+ T9 M) x) \1 P* J5 H% U
0 Q/ Y% ~- m+ b8 g4 W5 d+ V  g$ _每日有一萬人搭???
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8 O1 _8 }4 I  ~* l1 |0 K9 N% |2 f( L
I don't think so man.....

hamsubboy

2 J# k$ q. k0 B: E! k/ H, j
/ G. |: ?. s4 v9 Y

5 V/ `9 X& `  S; l! b# M每日有一萬人搭???" ~  x3 U1 V% N( Y2 B% _

, N, G) w5 C2 R2 A9 w; g& T' m( Y
+ c; a: y, l; P! x1 VI don't think so man.....
8 K6 G! D5 a9 F1 g6 [slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

, W5 U+ T5 A. J; D) Q% g
* `4 D; z, D. t2 V我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

$ C0 m# t- M+ O+ @
7 j/ i$ ^3 E. a; J8 n
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
, j- f" g" `* {4 o0 y* ~: G: jhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

2 c5 d9 e) T$ R4 f) {8 y2 A) z  [. y  x9 f) q0 u
乘客流量, 其實好容易控制.& `- t/ w- d' S: S8 L  y% F
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
0 X! p. ?0 I8 s- H4 |- C1 W0 D  A/ p, {5 h$ A* L6 m
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
3 w. T& |3 E5 H# c2 H9 `6 ~南方朔
& l8 B+ q# J* g2 j, {8 g+ L) \
7 F5 M2 O2 t* i" d" S& Z+ T: V+ v
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。5 P( f/ m" f" u& P  z8 O

% C" m; y% e& n3 x台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
$ L5 Q4 e6 C4 X/ R: M台灣高鐵變成無底洞: K/ j! a! K0 a% E) A
虧損負債5000億台幣
9 B7 x! f; c) a1 j) m這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
* G" p2 T& n/ J6 t4 s. F7 T台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。5 g8 h1 X+ p5 @8 ^$ d3 X% A
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
& J- f8 Z( T: a0 A* n6 d但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
  o9 @9 C, X) I0 i: ]據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！/ ]5 m+ S4 R. K! U

# z: A# S$ J+ @( h  p由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！