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大優勢 發表於 2006-9-12 01:28 PM

:good:          :P         :dev:         :D          :agree:
m D,@3YD1m
3G` nYszsAYp [color=Maroon][size=6]開估了[/size][/color]VKqP6qp&K b:`@

!Jr_ X7Z lu;U,R9} ` X9] R
把 問 題 傳 給 哥 哥 , 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 , 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 , 但 在 此 不 刊 登 出 來 , 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 , 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
V Ji k-c7b H 第 一 句 ( 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ) 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 , 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 , 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 , 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 , 她 定 能 猜 到 , 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 , 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 , 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
}._ \R#k
` I2t km@7Y 第 二 句 ( 小 紅 說 : 「 本 來 我 也 不 知 道 , 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ) 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 , 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 , 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 , 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
1T W"I+`4z*}u 最 後 第 三 句 ( 小 明 說 : 「 哦 , 那 我 也 知 道 了 。 」 ) 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 , 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 , 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
hI6Ip g9A `0g S p&U o7R |5ph
彭浩翔

大優勢 發表於 2006-9-12 01:31 PM

12d3
.h/Oe4G y&W8Fo sakura310 r9R1j n6~0D BR
兩人中了:clap::giveup:"ddL{;mBR6n+r&w!^Tz
(F]1[(})AfC"V
可惜12d3沒有explain answer
8eI_g)y8Q2r%s.f"K 不知道佢係咪真係明:haha:T*a7}7HQ'g y2O/E
hF+du0F |'f*bzn
[[i] Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM [/i]]

sakura310 發表於 2006-9-12 03:57 PM

哇~Y O!B7fz0??L.e
我推0岩左啦^^4_6a-~J%a~g:Rv
好開心啊~7eZ9Mf6]cO/z"t2a
幾驚推錯呀 HAHHA
R\4z:]'D$]-n
`7lcp2E? 不過呢 XD_gTC^
我唔係好想用個"中"字lor Q[B&i^(PY*D
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
6Y5vy9n)dT[z.z 我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
V*Cw n)V B+K6X)R T^]TJ
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
W}-K-?\}w qZ? 所以都有d一頭霧水
X(Fe0S"\k2_G
-q$G$_HJ0~ 啊~對了,有無分加ga? hahah~+y jU2r$xyf
n8i9X ^:O.h7`3@q JMh
仲有呢~9Vy}Ls*h
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish 發表於 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310 發表於 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎gaf|n2v\p
我開頭都以為佢係樓主=.=
#[-y3iQ'wF 開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
Q-^A3eJ 但係見佢唔係樓主
4I7fw#K][B:T 所以我先敢將我個推理post出黎 XD"Te~xi9o%Z
H'?p _'~S`FI
說真的=.=
g |1|W2Y&q 我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853 發表於 2006-9-13 12:31 AM

[quote]Originally posted by [i]大優勢[/i] at 2006-9-11 03:43 PM:'s8Z pS p
小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」[/quote]
P E+?a;\'@&Zo{ 6wK/fX0P0mu7]
乜小明有可能一開始就知道咩?:gun::gun::gun:

大優勢 發表於 2006-9-13 12:44 AM

[quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-9-12 05:36 PM:
d/fL#\ c3s 我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉 [/quote]
v8B*J[qb%h gN f[Y S%B/g S

9SQ"u+U N 唔係我話你錯
\ uQ:k L(\3Y XW+E9Mf 請睇清楚

金魚佬 發表於 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。
^+Mlo8LMu2_ m5j%q0Ln4} 2c&?h&Q K(n
引: 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 , 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
9L6_VS$UiK 既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的

playbr2 發表於 2006-9-14 05:15 AM

[quote]Originally posted by [i]金魚佬[/i] at 2006-9-14 04:36 AM:
hN%Id!Ly:X 題目本身有大問題。P%KX:W8W;V8]p
wmd?]K$P
引: 〔張 老 ... [/quote]
G!TEgSW;exc.yP ~}U#o3v2|dv

{ f!|5Mlz{D1k :agree::agree::agree:X2
}I {[l j
lnj#C/f%|I 上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
nl*{ g&tv^V
z-s H1q Zi9G(h T 但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310 發表於 2006-9-14 09:39 AM

引用:n(FN;r I-g:@
既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
X!t;p2CMq6K *|"oC]7g`L
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野3WGzaM/CO.V
不過我真係有d睇唔過眼
xG9fr;Jide'y 我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯{!Qg Kqf
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
,y {1D n1_gxk_N;Y 而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」
"C%n/h^ D^LO 準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
hQv!N:Kj C?U`$F 咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
7HWi ^ F:DU 假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
r h#xl y p 但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
!lUa:cs8_E g 做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
],~4T:lz 當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情 w @O@3u2w.r
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
i3qR y ~ No X 你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)6AfMU4M,A
;fr;Df3bxY
?*v1u/iU x;qI2^?
講返正題
wk,s#CM E 首先,老師係知自己係9月1日生日的\2^+w7|1P%`Wc$d,j
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
pyO:L(\"R 所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
0Q.f;Pi4V&HGm_ 當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日_X r vv
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
(K:Js!F,z3g 咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日a[v7DIv@1R
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
b6dMR4Y7d@6k 「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」k| W_?
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆2bj9e`(JFb
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆z0w}FL^&`5s
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
6Ck+G m0\A9r n3B 而且小明講ge野係絕對準確h#IA-x*r5B

%}s9_'o1?/@LX%e )_&Bt`G3QgJ
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
,WS"Gp&@ 如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
D1u#m4i&s8J 當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
:w#D c+iZ9G-c3T L 事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
V.m6qm Wm3T 咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎5| A$U+hU)q7| Z
唔係話我地假設佢唔知就唔知
o}1J*M(M3_0g/H 唔明我再舉例子
!u!^(H t/I/{Y7} 我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)"cR.^6h.VX)y
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
b#kS Zbyz R"^ XtO 拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
Ia1dA| 但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆7qwL"W#i NK^ih
道理就係咁
(Z9PY'eY.F { 當然,呢個都幾難理解W)`;b%KE*b
3C[+Y/ql-oA+z2a

(v4VQ*_,x#o0e6| 但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」
P$o$WT*Sn 而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去,之後其它假設都是錯的 b+F7v?b
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左'Z%N,B2n L#yn.j u,P

d&pZ0D"eJI!L
5r Kbw5SEx!N H 點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
F.A1A+u%Ac#f 呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論 F$ql$a%t(Qw1ka,U
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算 m2zg+G]0g&}i~i
呢本係一本好書,學好佢一身受用
(`YE)c:mqfR 2R?&X;L\.ek+P7a0^_
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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