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大優勢 發表於 2006-9-12 01:28 PM

:good:          :P         :dev:         :D          :agree:
W-x_!Y0{:J+A9AI.h/I
Zy(j q xr [color=Maroon][size=6]開估了[/size][/color]
-EO(b }*}G |tQK9rc

#Q{5a3O4^5n])SF&Y3o 把 問 題 傳 給 哥 哥 , 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 , 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 , 但 在 此 不 刊 登 出 來 , 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 , 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 A:J%Ze%k^
第 一 句 ( 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ) 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 , 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 , 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 , 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 , 她 定 能 猜 到 , 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 , 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 , 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
4v^ @0\'q1SWNJBa b;?'d@h k[
第 二 句 ( 小 紅 說 : 「 本 來 我 也 不 知 道 , 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ) 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 , 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 , 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 , 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
Qin(l6^l ] 最 後 第 三 句 ( 小 明 說 : 「 哦 , 那 我 也 知 道 了 。 」 ) 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 , 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 , 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
Cl$~#V ~bT&\ k&xE*d}4M w&B ]!A
彭浩翔

大優勢 發表於 2006-9-12 01:31 PM

12d3 )BQ6x{} u
sakura310 mD!W ?3kU3x
兩人中了:clap::giveup:7r u6V"o9h KJ
B)LmU ^&eJ
可惜12d3沒有explain answerQ4kZ2Vr
不知道佢係咪真係明:haha:lZ\9Pk.|"h!DT
[n$W8D%M v O
[[i] Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM [/i]]

sakura310 發表於 2006-9-12 03:57 PM

哇~5g9g8a'U)j(}|A V
我推0岩左啦^^2r2S3X R3}9Gm*B2d
好開心啊~
s%_9geM"Y7} 幾驚推錯呀 HAHHA9_#v4G?1kzts&r
0_9l2s"oo M$G7v
不過呢 XD-o9T5d:xD5z6y
我唔係好想用個"中"字lor
F"t$Rkk 因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
RLaD @q 我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
5bOEO&eC8? i4X5v.c-sq x*R
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor/@1z%~'}`#v5Z `+dq
所以都有d一頭霧水k~o/Y \

^"])C:uU0I.a L 啊~對了,有無分加ga? hahah~
Wk-h#p]n9G h3d
n.D/o7r0D 仲有呢~6c@pn,oa/tMncR
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish 發表於 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310 發表於 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎gaXfeQ8o[Bs'b
我開頭都以為佢係樓主=.= E!rm$sh aS
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
-LI%n,py#r 但係見佢唔係樓主
"Y _\a$J7a3m 所以我先敢將我個推理post出黎 XD
\?K!~/ma){rp g 4]c2s A%r'r]7N&V
說真的=.=
~c,Py5a]4{ 我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853 發表於 2006-9-13 12:31 AM

[quote]Originally posted by [i]大優勢[/i] at 2006-9-11 03:43 PM:
Q5T)o aG.T.n4B 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」[/quote]6f nu yRb]T"m

2xz_.L7_.qm 乜小明有可能一開始就知道咩?:gun::gun::gun:

大優勢 發表於 2006-9-13 12:44 AM

[quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-9-12 05:36 PM: u _p0MK an5P
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉 [/quote]
'V0V#ykyD#_L 9Lh8nb8z`8P:I
K ^.d&svs:WLE c|
唔係我話你錯
oC1^&?I+oQ$V [ 請睇清楚

金魚佬 發表於 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。lTSL1uq7b
M^c[j6_8K
引: 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 , 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 J k6abG6]
既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的

playbr2 發表於 2006-9-14 05:15 AM

[quote]Originally posted by [i]金魚佬[/i] at 2006-9-14 04:36 AM:
q0A Y{HV 題目本身有大問題。lq0M%Y&b X5s

d,^1W-|/g jc|` I 引: 〔張 老 ... [/quote]
|BG8gV.m3u&D
'w/L#kwo+scLJ 5K eZ9r%D
:agree::agree::agree:X2 \;j*h'D ]f

q ] f I m%G a 上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩}7xDa*N

]C*L2SaY&UV 但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310 發表於 2006-9-14 09:39 AM

引用:RL9W#C8QM W,A
既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的c9s/Z9[@g#r

c A/y MN8?p 我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野!FE#iCtH4k2Y
不過我真係有d睇唔過眼
2?HB k8^#X A 我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
%Nl2U^2o/P!K)n(`$_ 咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
#l(j)}-PQp1ey3w 而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」
](NS@w T 準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
Uxf.[%d+u2T9w 咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯/Vr5RO(x%_*b}7F
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
.js#Snf 但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
b'NP6Tf| 做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
Xi.l g(|?qaB 當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情2H,uO](x\ d
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
;`,x` e4st` 你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja) a3Ph8M(yhF

]q0A1|)T-F-CkS r l c xkNZ}
講返正題
Z)HT&mw#j5[C%d'~ 首先,老師係知自己係9月1日生日的
1y8xf3m4x6mx 咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽1j9UY;L[+Cs%Y3R
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)'yG/X(D D
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日Y.@E%W&t_
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日(I8P,D.ej K
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日xd:R:I&I6S p
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
L g,hUAF6ER 「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」Z2jmc1f
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆+c8Y uKm&Q"i;g-{ t
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆-E1Jw@,V Q9Qb
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦WT0P'n-i
而且小明講ge野係絕對準確+Bh%R,r5t:un!KE&@{

}$l(l8s`0zs |?9gO*C+})z-\)K5?+r0j}
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
FQ"e?$e;LG)p:O2l 如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
@3[+vG4J|BC)v6[ 當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的'C&B{ T SMX n#x
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次5l2U5q0GpQN
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
?Z5o0Y~o iE 唔係話我地假設佢唔知就唔知
X;h5U%a+g] 唔明我再舉例子"K:X b5]_&X
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
:~0Ql,L1W t S!`/v 而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
m.JI` N2b 拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案mM~q9i
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
7|(Sp!~odq 道理就係咁9XP:\ O4E2UPq`r1g
當然,呢個都幾難理解:`z:t@H5D$uM
6qR;jlE
)|'B7F:OI6Sv S zb
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」
9v N h*x @Q],y1q'L 而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
W] rWn 你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
A$c kV'XCm +wup4N\OI

"k,~g'~$G*D9} 點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
-AV HO*E#s?1\p 呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論(Kyc#vP
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算+G t6B%tJCq6HV,G
呢本係一本好書,學好佢一身受用\_/W%o#@Y
$Z P,Zv~:?i
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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