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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
'z(FZy&Eg0e That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:3c$fV9sx[i oR6[s
信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.9y$Y-hlu"K-[3B
That's it. [/quote]XP`x&UaF

[vs/poNt 同意後一句, 信定唔信都由自己決定,
Y|i1j0j 但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用
~Q0q'z N c&E(U
R0SV%kr:CQ 有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教
9Md
Q:@{z/o6{3V
0WaN
yY9^ 但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....B9AN8l"K;k
lee 句說話都幾無智慧...L U/xjc2I
事實有就有無就無...
:}9])|lEG[h/z(@ 信就有唔信就無...好白痴ja....
"d B
kV7e&kN 我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...&YL4u ^:^-l*Ee
雖然lee 個講法唔係咁岩...a#J%yrcl-c5Gm
因為信之後努力可能有...
~_l A2_&QR 都係時間問題...-X)D(i @b)Dv}
不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...
+~4ix&vQL.m%FP 已經係存在or 不存在不是時間問題...4l!_-^U^%ut5]!V
不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點._9Bf9DwFI1tq:g

gi&W*Hj&KkFfB "我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.
qP?"`TGP !A5E
ku4],sf,t
"已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  
q9Us*vD |!OY {BV2}7v4pA9cS
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.+EH&da4O rAV6Z_

#?4r P i4J,a t 宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@
#o Y0Zu b+{
OxY:`2~
k!@ 如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.
,OYc3nB(f7o5K)P V0r!Q7cy5H] km
ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外
1n3F"{~R
H:u3`8scN@'_ pAf1k [[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:~Jy;t/a7ih,c
咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]kj4z^B
Ia0uE[1?-Jsi]
1^!S3Ry6cv
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
c)FTD6a bI ti%as2N 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
)oK+x
@SE 唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:
@!u\WK6J,?+^ 只是一個無任何對像存在的空 [/quote]n9E-nf1y
%qE\)Pt&~4z
你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..
-F GSr Q 真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....0~;ow _E7bAN%o
我無可能信我現在戶口有幾百萬....
,B9A+Ir4J6PI`#T0X"`6N 因為事實我係無...)Qg)@1E1@
但係信則有不信則無我相信係講緊現在...
9B&f_e2S;v 不過將來...or 有關時間問題...
`)Q[8w8dl+r 我想你要睇清楚一點...0R"S` d%AN
`%}
依ga 我講緊係有神定無神... z-B8_k o
唔係現在無神將來有可能有神...Jt? gs?7e1I9@
你講既無錯...現在無既...將來可能有...
*w2cP.u0D` X.Ae] 信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....-N:H,a8mj2Fd)hk
正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...4N$X*?'OQ'iqKt0C&^
好似污染問題...一d 病毒問題...Ir F;H s!Vy0eR
好多時都係因為人不從正常的做法...
'?D:MU}%w[? 而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:7x$U%t!qf9mSO3Cx
凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  
HqR#P8Z$d$QrX Pp l}$x%Tv
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]
8E-aj]&m7b;HN9AH:V g0^,RG-yL
耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...
x%\ ce'BA !?;Y V$@9W/~;LB
你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....

`
~Dw&L7{
\$^8E
N#W:L'd1M6TdZ 講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義
j+X6Vq}M5t-KF#?@#K 1GrS"w ~%s(E
/x3y
c(Un7Cf.J9sB9H2Md
[quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]t?LQ\:mBU&?
/H6W&a!z%Z$_B
大部份信仰都講求 生命 + 真理@^yzbYSJ%r
真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會I}^W1uxs9ve4Q
jxRp!cl+H3w

;H"w4aE a#{X+R J Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:"EV;G!Q'NbL0_
P3d&xO/n^}
T_ B"T;S]_-P5}

2l)U9?$?s*? ]F 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.l5O)SJ)Hok+r9hc s
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上ru"y:Q1ce)L"r
唔係愛世人嗎? [/quote]
,^ c3v)Sx6B"tT 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言
7Fg)Cj cQS} p1l$Ay6}
但是 他們因為完全相信聖經裏的一套2q'ijl8q8|| y
便用那一套理念放在別人身上使用1`[D
fOd9O-x
沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的#Ve]1S^#Gr+GIl

(ffb4m-{ svO 因為他們認為 聖經不可能是說假的ccONe
|gb'b2V.Z
這是我從上文中理解出來的-P h3S+g,`8K'QzhVX

v6P&m1I6j|s%O{ 就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期
$h LF$_gf0Y*[ 根本就沒有其他用處 kpt?+Q.C[Y}|
因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:X5ahEH:w
1. 神是全知.............O-C n.j:clvp
[/quote]

N2z}MA~x9k D5tQ^ #P R
FvB(^6w
等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。CE!t7~9X:Bwu ~

;C*gbzl y2R)c 首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。*R6m6W"Z XpIl
)[-p0y9EVE?J#^$H
縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  
f9MrrVT/I%f 1P:e%i[-p nV
例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加
H$\Cd O&D@E}            入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂
\x%w F{0N%B            著、用其他物件接著等。5EtlZR.I

ko6u~kW 所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。
f)Y
R%IC
q!fO&ZL'IJ vBB [quote]2. 神是全能.....[/quote]
0jf)A"[P.@+d,I(K/Y
)Q AW~!Fjb7[2V ` 至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  
'~6Q(q6R'\p(|w6X
q
h _}X(^.Hz}r 但這未必等於祂可以作任何事。
mk,MYU9j)q QO*\f4T
f'u9wg0U$q6|Mf 縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』："^;SFM~gZ
ChEX%I
~
(一)不能改變善惡定業
3@NOE7x (二)不能度無緣之眾生。 nJ
M#QV(N'H_
(三)不能度盡世間盡一切眾生e s;Ux&fr3Uqs
_0l GC;t6B2U6Bn
所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  
.K3IT+?W)l#O)g U )S|n,P o*jCL
###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:ZCyH c
u4Ur&H
h4@%j5s?1JYfr
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]^ q1ON3W'm

hS?k)N5p 手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準
j_"m*M!B8{ c0y@M (因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)
A/E
UA2}0GKzv
6Z!?~#z0G{/GDR,H&u 你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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