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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
1b
L @
_0jI6^ That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:9i5xT9ck cET
l
信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
1TqzwP That's it. [/quote]
].D/IJkJnrg*M
U oW-^*j 同意後一句, 信定唔信都由自己決定,
!Xe8K,\'iy1j.af 但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用
v D9Vrz+@7v
'm*y2w[H:c 有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教4V3u,uTP|![Q.m

!D!EO2Fj&D(d 但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....|Iz$x8Mtb/Q
lee 句說話都幾無智慧...
zP @B}-u 事實有就有無就無...4n$z m!PVL*t
信就有唔信就無...好白痴ja....
-|+v(C+d+\b3Ns 我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...
9?iXM\6Qa |k,? 雖然lee 個講法唔係咁岩...
,Paie6q?Hqe+^ 因為信之後努力可能有...3~tl:~aS
都係時間問題...Ep1aFz;u]o|
不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...
^8j9W0Txji?+R 已經係存在or 不存在不是時間問題...
E/P+@!n3nJhz,H 不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.
_6t^{B7]1S 1Z {(R1f\wxw
"我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.
0KDm,`J M%u4VX
A}0NAX3S8r4^ "已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  
4_!F)tE0qA+Gw/Y+t
.V2IW-Gh8R+O 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.
"Ckxh(^c?-Z #U2DGv;H$vL5K[:M
宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@
Bi-puWVU4K R-q8H)N%MU-cz,v
如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.
h%xvBv:v dU
B"EW
[? q
ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外
qzN3N p)V-[`
5K
M$s6b,\B(~3}@ [[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:
lF;^A2AB 咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]/h3}"BW:EpV

C]#a__$p5o l
&|?K|;Aw 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
A0JGNi3c 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上I"t!S.u?*wPk
唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:
)z4C%x2_9~9C 只是一個無任何對像存在的空 [/quote]5J1Crs,bNP

\K
am_? 你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..
/oMOc_7j^Q+u 真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....4Kg:HCg)j
我無可能信我現在戶口有幾百萬....
|.~ [ t!_u;eOO 因為事實我係無..._6^6}5WR(X
但係信則有不信則無我相信係講緊現在...
rsz Q%_,q*] 不過將來...or 有關時間問題...
1h
dk h[7V.N 我想你要睇清楚一點...1B N5Z.@ QdMI.H
依ga 我講緊係有神定無神...h!B$]m"Y
唔係現在無神將來有可能有神...A"j/J.V%r7~'k%k
你講既無錯...現在無既...將來可能有...
Dn/f4l'Q+p t 信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....
3q;H7hPi 正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...
Q-K6Kq Wu/x F7X)J%V7r 好似污染問題...一d 病毒問題...k+SI%l)w3m"E&{
好多時都係因為人不從正常的做法...Yak+dr|
而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:.d,}'GF_p8vA
凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  u5^0} Pi1rt8l

n;_
nu*P)U^/` 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote].T$O.Q!gw
f
|GuJ)s
耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱..._-aY1X/P;B:}
?8Sa$?$p)Xq;bX
你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎.....o}m I U;Oqr

Jnr+L{/u 講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義
uc~5[P3x,Q4lo ^$bfqwP$Y*?QZ

:Gp$H [H [quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]
@ xP3iPv3o:@6oin
a[t)m.tB 大部份信仰都講求 生命 + 真理F-N@:d.s;K$F#J
真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會&|Bo4j-L T };_
,M1?,}@$WI a"?
/|*f"fP4}~H,xa!W
Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM::d |"W{4J"l
/lxj4Y-C'H7_$[
Y(AB5H/p*DQ/o*I]/q,}

I]r6q%I\2r]1g:v 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.[o7P3\~!X
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上"@xX2~i4WWE
唔係愛世人嗎? [/quote]
s fS*PS(pO"|z 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言'WG"OR9hF5Y

(zC+j:~;J `+n 但是 他們因為完全相信聖經裏的一套j
hRo P
\a,kHZN
便用那一套理念放在別人身上使用5^h_(`K&pRg
沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的
U2FPs,o2n ?+|z!LS
因為他們認為 聖經不可能是說假的
;k'uUsta)o 9vTp
h3r;GR"W\
這是我從上文中理解出來的
B!g } T3SG
,G.wYn?N 就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期V&r,{1s/Kp%I
根本就沒有其他用處 (L A4e7?5N.l
因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:*J0QW}~;T9lr
1. 神是全知.............
#B@'O3Dgo [/quote]
QML.LHV2n $F]dQ^D
等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。+H%v }0Ebt
8X1QX1}c
首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。4V:W~ U)l*s0f4t
gL }M^CQp
縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  
2t$^lt5xM8H8l H9xyd#N2D S@
例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加!v4o_*m4S n5tNa
           入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂p#J;QM[F6C%?6i
           著、用其他物件接著等。0b Gk \ ]

x2Q/{&~f'dP'Me Em 所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。
0?!PY8\,fv+F
,_*YUl${ \ [quote]2. 神是全能.....[/quote]
@c+o o3G
Q -zQl4Wp`G
至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  
8L$D6b8|,rW#[
du\Nn8GU 但這未必等於祂可以作任何事。
y-L/L5[1iVvO/fN!z/C_
S [,O"aX)~ V;bd
縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：
~D @$KJ3q Y)~ .}+Y,vqZE&grb1_
(一)不能改變善惡定業
R*gKc6J J (二)不能度無緣之眾生。
7q-Ru6s%itU,S^ (三)不能度盡世間盡一切眾生
Q'R.A4R5{
p]1y
IJ$BYi6zQ 所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  J;RC}$mwZ_ ]1^
jb]m-|(},mAmh1h|
###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:
-J~ l$}"d"ft NtiP.m[?
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]{3XTSKcbq W
%JZ2W!i)m
手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準
x"cm+N8Plu2a (因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)DM4e${.h7y:[r

u_S!J/x0Xb(d 你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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