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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.e`6V8W8zvb
That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:lZ*Ze&oSS
信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.)Dy)M
MXE.Y
That's it. [/quote]
,@ T\Xnp3As
}.Y6}r2zR%Kh 同意後一句, 信定唔信都由自己決定,
O w E
B7F(S2C I 但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用T$]whac

X&?D)yAM}8w 有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教qiJ5i
S/tuq `5U

.E0j2iF `)_ 但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....lma4ky[mWo
lee 句說話都幾無智慧...HE4ula-~q)Y
事實有就有無就無...
:A:n.mpF[:E} 信就有唔信就無...好白痴ja....
r'_3C1Dq]\a6A 我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...'? Bh3M$E {
雖然lee 個講法唔係咁岩...e%El_iZ:\
因為信之後努力可能有... lH2}r8N$E
都係時間問題..._-\'}4PJ1RL@~s
不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...@,aL:[Yw
E,l
已經係存在or 不存在不是時間問題...

?T1F {Kl4? R 不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.9m1]U"F2c"K` @
&^"Ewe$}.q
"我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.4Gce9F(^"r]
S

@%yL'^.c@v "已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  Q b l.Ee

Sz1C
w)W 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.
iT:E7}ic
iZ#ZvLx1k7xap 宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@
b
v!H@f4n*Xe
&DO;i;`P#E 如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.
{}.BA!i-Ul#B l*e+}/}
4tNBs2c3q,q:ya ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外
M8bGPd],G a f A8K+g1NX.K
[[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:
Vu} hr3x 咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]
Q
]$oUrLz
KQSlA^
?h1?*i$I2@
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
!RLWP l1CNj 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
D JR X0]$V]g$S 唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM::l n9MN/j1G1r
只是一個無任何對像存在的空 [/quote]q:@)j$ZP~
^j_ b rr"`2x7y#B2I
你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..
s ` ~z+@~h 真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....
1`\'HT#P h 我無可能信我現在戶口有幾百萬....
uOh4`RsD%d+}1B 因為事實我係無...?q3{PL.TeL*H+w)l+S
但係信則有不信則無我相信係講緊現在...(jQ9e$C7P%NMA)y
不過將來...or 有關時間問題...#fS/FOjx3r)pk2i3q
我想你要睇清楚一點...
2?1Fh-C,n 依ga 我講緊係有神定無神...
+gI+yt7w 唔係現在無神將來有可能有神...2a`#eSH
你講既無錯...現在無既...將來可能有...
x{/OC9Ts3r 信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....
!p!Z$^E.j+qTO\ 正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...%? c;b-SK1g8~
好似污染問題...一d 病毒問題...
6UGd3c8o H 好多時都係因為人不從正常的做法...@IU&Q_ohWx V|
而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:
2a!_9j)T{ 凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  .PGIZ"c9jG
H3JZ
C Uo%v/y
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]!z[LX
@%M
,Fy
Ia T2gC
耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...e2P[a@
(d5Q
CJ2E8Di.i
你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....4j$M q m/h\M)Fi

nRb6kS,cm 講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義v\YN@A,m

? h+n1kd0z K
1iona1v
W:N o@ [quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]W;~TE)p/ppGt9~
#V%\{ I3wAX
大部份信仰都講求 生命 + 真理J C4G ZztAu
真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會
OH} Je/Ka%EThF _ 'GCWeo
}PZ
T
k6_1R#yZ(G
Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:
*Goz*g%f(hXx 9A(Ad&Zp_W+G
X3\CI2E
8p`Om&w)V1Ct
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
pKT}0r+]w 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
v*GOj({8B 唔係愛世人嗎? [/quote]'Mq.^6@#S
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言?{FYW4N

p*n%_YN\0n 但是 他們因為完全相信聖經裏的一套
5d4`o;F+gf 便用那一套理念放在別人身上使用 {.w4io*G] yM?8~
沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的y3ny%Z&I#E

xZ~+jm"s(z 因為他們認為 聖經不可能是說假的
w@J.cK*ob,]&H/q Jz~{M+bl-o*zhbo
這是我從上文中理解出來的,P^,lv_/[5V1o;g
_9UhhT
就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期2@Ol)Ci0v0L
根本就沒有其他用處
3Wt{U{ubH 因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:"k@6Bo_Uy y
1. 神是全知.............'YHF8U!J'{6d6|0e
[/quote]0]
N ]9MW
#c9h9k I v$?lwE
等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。7u| [L)N

r;c
eS)hr-T 首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。
W3k+|og/ysU
^U[hw:^O+i1D'{ 縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  
'e}7v:xFu.k_ m'j(T/x T
例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加PL"Dt-H9g0Y%R
           入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂
wi:[@;Kj            著、用其他物件接著等。-o8Ik s.T

iTo#@U9dJ*]t 所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。'_+T I5T@$l^
+};_S3z]]7_8Y
[quote]2. 神是全能.....[/quote] Vy#k _t'M_}

P4E'? ]!g;{3l!F%e*a 至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  Z7QN3~"m khhSPd^

Rw_O2v:Ku9O 但這未必等於祂可以作任何事。 F:R/R;Mp-UqU

,h*E!da_ 縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：6B1^ T9\ ~b


l?I-rE`R`w (一)不能改變善惡定業*G;e&w)M8QMt
(二)不能度無緣之眾生。
"ZpL-m a+nZM%r (三)不能度盡世間盡一切眾生
A6Gi{,j(q3n?6vn
%`h3t"g&W0eT` 所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  
9f&U Y[3| w4[S
7m hr j0m| ###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:RSgF,e S bx

D0z-qxoSF4H,\ 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote];IN^e*B

-Sttr/L| A 手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準&`0XoGs:u
(因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)bpFsxjN-uK
4?!lu _*UA
你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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