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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.zS.q}&R)N&f
That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:6zY^e0?0Mn
信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
ZJ8RZ%AG8|^ That's it. [/quote]
7s;w@&u P
N.}6}g0u+@ -w ^ z?f6t1b
同意後一句, 信定唔信都由自己決定,
(l'm5Rq6}| 但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用
;u7UlC
x,]A"cj?
.A6eqA l 有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教
l#XOPiKjk,Xs)a+U 1EsyYz"Nc Ki
但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無.....g*c3i:v4l E!}w
lee 句說話都幾無智慧... K8y zvG{C
事實有就有無就無...
Q*eD#D~%[k 信就有唔信就無...好白痴ja....
;lug l/K)RR {T7\:k0_L 我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...jF"fw3M;]!D
雖然lee 個講法唔係咁岩... `u DP-m9~n:Xnm H
因為信之後努力可能有...
TDF%L
Q 都係時間問題...
B CJ1x{ 不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...

UVN/gJ?q 已經係存在or 不存在不是時間問題...
l$L*h2kd9OHmKT 不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.
+hGi!@ _y;v8w ]K3U)n[f(_Bv
"我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.N/oD+_1y'[
ZZ1AV&?nZ
"已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  zxc&\;@g?)iT
Ef kA1|``Y
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.F@#C.N'rbP

KW{7l.T 宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@7MV8H*J
{
3a} QRS@g]
如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.Q!E8\"t`h

a"JrP&aui ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外WM IyR,uy9A

1IYT`q}-l1p [[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:
.f NF,ro^~3v0s7H 咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]x bI DkVV
.H.{'a(i.FI(or
;pH:v:v.Kzi
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.6b3@ CF/W t`
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上2P4]`Z/YH9\bdY
唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:
TM4Vf(L6K!g
}q 只是一個無任何對像存在的空 [/quote]
+|S7M/E6yL/J[bx
%K0U\A ~g-z$o m 你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..
*exsyNp^ 真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....y1cM%\s(Yh
我無可能信我現在戶口有幾百萬....
r wZh^Eo e.K 因為事實我係無...
$U8r:AM;BOg 但係信則有不信則無我相信係講緊現在.../\${McK'Zl
不過將來...or 有關時間問題...
"I kr^])@#^ 我想你要睇清楚一點...h]~%uZa}I _
依ga 我講緊係有神定無神...t5]X6Pga j4U#~
唔係現在無神將來有可能有神...
f6{"e)Il3sT 你講既無錯...現在無既...將來可能有...
#h.p;J:jJ~ 信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....
1{FFI~%\ 正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...
1J,tl5b4R 好似污染問題...一d 病毒問題...
jBK H1OBm#Y{ 好多時都係因為人不從正常的做法...

M&{ ZJ*W{'IC#b,p 而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:?"?5MHT2}
c W8y
凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  
CN*Y#f)}3~
M,S^V 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]
dx!? oU
*k+c2|Tr([`{ 耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...
Xsa T!p9n ]2` ,ew/WPP
你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....
E:H{B*Qh n4W3j r aw
講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義
_V3s%c.sd!~ Z`
9L IA
` |6@ ] e5LU5Ohz8^ O5X^
[quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]K6{#m[~u

*S,M/]\5k'o)F 大部份信仰都講求 生命 + 真理
,h(F5xf y1` {] m 真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會
sjywk(}YYf ? ~7i*Y?e5s _P
Q.DP%{m-N
zf
Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:
2\`0Y'pB?:k rV )_0m+Xs!i g:z
o6\B8wi
"Rx-U4O1`
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
S'Y`2|KiGC 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上%s2{A*vk8R:K"R
唔係愛世人嗎? [/quote]
U rY6jH/cXb2]I%} 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言Q,S { LiP4y
I*z/UpT?3]G\%o
但是 他們因為完全相信聖經裏的一套
(n7P!vSD$A 便用那一套理念放在別人身上使用
Dr6t9v-v5}6K:W 沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的
9{,^-A$e%}.GZd*G/wLc q bA3g#^
因為他們認為 聖經不可能是說假的
;VYyz*`GZ[$ul
UX Z_;X6Vt*}%j|
這是我從上文中理解出來的
SF+C9@q1`z@+t@
aC.D*DZu1|.Q5i 就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期+`A$@0yrFMwb
根本就沒有其他用處
T&\l!y"z6{ A3M&? 因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:
9VX {5L-Z&c_8kX%| q!V)V 1. 神是全知.............2r&M2\&rR
[/quote]oq+D2O.b
,|"Y$s1h7_
等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。
'?2M1U#{KX vu,S2g%e(_T
首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。,b T$p#XjO
8B7u7^!?:SrV
縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  ycX3k
s#^-PD5N]
[1JF;Pi,y/]
例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加
J|+a8S.SZ            入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂
/k'hr!XS\&f`            著、用其他物件接著等。s*U r `Su
"PHs@ Qa&w
所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。n/L*yaBTZ;m4Q

w(?` f/]*^{+E [quote]2. 神是全能.....[/quote]
6Dk/o2N#f9zt
V$Ind8IA{*q)Px 至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  
M9T,RT#q-}Y:]!] ib#G*M.`
但這未必等於祂可以作任何事。
\&?]Cq!k*Gs
+wa'V*n D9TR9O 縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：mIz.f~1L$i)o;}

wvQB
N"s7Dow (一)不能改變善惡定業\ Lo n|qB
(二)不能度無緣之眾生。
6pW\*so (三)不能度盡世間盡一切眾生Pt#x1W&|:rf!yoQ

wr9~5q-Wu 所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  bG Z[e;{&l N

a$QMN
W(@s7V L ###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM: z{bT9\S
,uI)`vzX)\
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]
(U[:Ct%l
"tQ9U oZ#P 手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準
J H5WN9y (因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教) O(~LS\8`C
Z!]HL^LJ e)Io
你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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