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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
8VS KU%{e4J*{ That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:
9H!Dd*_+\ 信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
A%fS;th8xr}^ That's it. [/quote]
aO+kUm$Va I)ps

b+oy4WmB"ST XH3J 同意後一句, 信定唔信都由自己決定,/hpc%xP|Vw
但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用
c5iI9whv"H gHY,a$z"x p[{cS
有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教[!Q g%BQ m
c
i.HT+x:`.^Wt
但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....
-fV |%}qn3s lee 句說話都幾無智慧...US\
nup y-C
事實有就有無就無...
8l ubXy)_&t({_mx 信就有唔信就無...好白痴ja....8d-CiYBI%OZ6ziG
我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...
q+D3wivR2h)q 雖然lee 個講法唔係咁岩...~!Q3s.g Q&w#p2A
因為信之後努力可能有...
KF2O|`(qu6B 都係時間問題...
&C#k|/`}k!|k,PdJ 不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...x"C0F&q|!O
已經係存在or 不存在不是時間問題...
7u\H)@U 不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.!\1y&Fe'F4N}#D G/M,N-M

5},M6x DgI "我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.I'` b ga.Iw

0? q@blS_,D "已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  vI^W:Y-L
Z})y T\"n7N'hr?
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.
dn$n)] q4aO0{ C?u tk"bNH
宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@
Q*~u!sR :H K^ C9IX+O
如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.jY7zY?Zl)HW
E{E*ct\*c!X
ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外;h%yWAql

.D!d*M b,w.T]F [[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:
*U:KJ&^V5Q#Y,Vf7X 咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]
'C6S OB^#G
k K,gI'R K%P:@s([
Wq$E,tR!A 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
8ulU'p u 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
1~%v pF6l5ud*JH4p 唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:
9O'PQ4t"uFv?W 只是一個無任何對像存在的空 [/quote]
Y A.e/l%j /v8WiF)G
你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..
'b2_R8cd
NW 真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....yGm BO:WEbdI1^O6q
我無可能信我現在戶口有幾百萬....
Z\^_k1O$e 因為事實我係無...
._8i^w`Bpg 但係信則有不信則無我相信係講緊現在...
P;t'Gc r| 不過將來...or 有關時間問題...-P
G Q*V!_5I3Z_$y
我想你要睇清楚一點...p6fdu8A
依ga 我講緊係有神定無神...
cm6X)V}L'?1H 唔係現在無神將來有可能有神...}f*I%CF
你講既無錯...現在無既...將來可能有...+[+b^)tPoOA
信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....1n6Q wWmC
正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...ag4q7{Y/LN7b4c
好似污染問題...一d 病毒問題...
Sar\wG8UK 好多時都係因為人不從正常的做法...;U@D9O/[)[1tE7Kr0a
而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:
!M)I-f)_?R-I)F 凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  4VWER8h{l0a
!E`qg%jDp%I
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]rY\+P@/F0a
)?!t.{!p4\
耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...5u&a u3Gr-E7X'J
8H'e"} H{"g[&IF2[0k
你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....
v:QJ l"ZS8Xo'u4^ (q#_HK/r|Ef$Q,a-i
講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義(\)W$p6]3l2a

*xHbw$h#GK Lj.eS 'G}2P&e:o
[quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]
h5_ j K[@:w%x .DVC.^b"`G
大部份信仰都講求 生命 + 真理(m6@^
^4F
真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會
o;D
@6}s
'] Ta8]7c5_h
R&|E1I`z-m Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:
c;k_0lY.n1nqiY 4['X$\nI$Vx;yN

J*l CWm#Qp@'Q
/F~9t ~n C$`v|"N}k 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.}R1@)d5Euy$C
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上i@QJrpI
唔係愛世人嗎? [/quote]
#jwkp;j1c0N} 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言 W/v,C`;i$o:\7K u2A9K

X T6N~4S,l 但是 他們因為完全相信聖經裏的一套fpW?Dc\
便用那一套理念放在別人身上使用
o#~"kN.n&H ~WZc7t
沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的&`4i']9hU#|j

J\i|1j%qVk-} 因為他們認為 聖經不可能是說假的w vNF"G[
!WeHAY~\
這是我從上文中理解出來的u/mri{BX5c

/J#N5kMx
{(u*M$h 就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期#rDG-q6].U8YO:M
根本就沒有其他用處 4VV] y"T L~1Mj
因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:
K%[] rh O7h*CX 1. 神是全知.............
$c%CJWA [/quote]
(qcdvax4o:b p$]x/djdoX
等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。6PG ZpRs
NH1s%Zy U
首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。
Ut5c+sh
o#X&{|/w 縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  

Rb tD gE
8z(t E Uz2K;X 例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加9[*f!wW-Jh5g
           入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂
x4B3kg [JJ7B            著、用其他物件接著等。xz?1vi;i
%p1Ww We b)nz#|
所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。
[ BHGe`M-z6o
r4C,H9|)z-D [quote]2. 神是全能.....[/quote]7` S'?,g.K7N+EP/h
~8fT|DkY2ID)b!?G
至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  Bmd+N~I0f
,ibI~o3iFx
但這未必等於祂可以作任何事。
P1n(x'GV
7cbr"D4V\/P 縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：

H0|?%a[0V
,Z1h\J)q&s{,c9vI (一)不能改變善惡定業 t;^v8IA
(二)不能度無緣之眾生。K;mrY t2cH,vWl
(三)不能度盡世間盡一切眾生
2S*Q,daHA&\ B
z
m4E];zU:j{%uR 所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  tu(Z:EB.J+Q!W

.v7QYQt$D!q8qK ###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:

J|hS0^%s
P#mB0?BwW(s 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]

B ?sXFf5Ty;T QE8@nh/uu
手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準 @rR+k| v|D6w
(因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)/a/IS5n5h#^([[
e(H6DPQn K!A+~
你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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