大優勢

                                     
8 R) y. e" ]; [% |& C* }! i7 @3 E+ Z4 e. e" R1 [' o& p2 y4 Y/ o9 L7 ?
開估了
- y, q4 X6 w( u* ~1 f% L9 @8 n0 v' o+ C  x6 `8 T8 M7 S

& U% t% }& R6 a- n7 o把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 & s! L) s; e- _; c
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
2 ]0 a- I8 l2 S. \# Q. J0 ]! B- a7 `9 ?; }8 a! o1 T' m5 g) U& m
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
+ i+ _+ c( ^2 o% k1 L8 m' M% z1 |最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
& _9 \" o2 v# p$ j+ y+ M/ S6 G8 T- ?; J: V/ |
彭浩翔

大優勢

12d3 ) o, w7 t+ K& n( U, G% ]/ A
sakura310
# w+ T( c7 C. ~$ ~* A: v; x0 Y兩人中了& F4 Y% \. l( _: P4 W
% r6 {5 L* g5 B
可惜12d3沒有explain answer% N+ F6 x, t2 ]
不知道佢係咪真係明* S) }7 z# T) y6 E5 z5 Q
& K$ H* [# I5 x
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~$ \: g, u! ?8 |* Y
我推0岩左啦^^% w7 a' j& j: C. I  r5 i
好開心啊~* {( c6 X$ q$ g% C; n' h0 C
幾驚推錯呀 HAHHA
( }; g/ @* D' d4 s( w7 g8 T/ n1 G( C
不過呢 XD% ]: W/ e1 H* O
我唔係好想用個"中"字lor
- q% t$ [# |7 Y4 @4 M因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中". o9 f5 i8 G  ^/ N
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^6 D6 Y1 ]- Z' T6 p. r1 h
( h# H7 K7 s# o* H% M! Y
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
5 ~" f. ~. I; p所以都有d一頭霧水
& H* W! F2 p( q' x9 i% |
- ?7 }9 ^( w- y# `; d啊~對了,有無分加ga? hahah~7 z. C* w- t% w9 d% e
# |5 t( ]  J! P/ Q1 x$ M
仲有呢~
/ T8 Y2 {/ r) q5 G/ V樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga; V$ u3 n" c7 ^. P' j
我開頭都以為佢係樓主=.=
! U8 k. C, e& a1 {( D開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯. A1 w7 Y. J9 {% W
但係見佢唔係樓主3 P, z$ G: O* V# Q: o7 C
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
$ S0 Q1 N" I% j2 w+ X! \
9 {' U$ E- ~# N( ?; H* I說真的=.=# n1 P+ {$ u9 k2 q' Y9 V
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
& O  i( p, b/ a  E" y小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

3 h% j; B, `5 {/ _8 N5 ^

9 p* R) g9 F9 r  {乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
: o7 n9 ^( N8 j3 }6 ?8 t9 j3 x) u2 D我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

! o2 `5 I  d0 E+ l# y* {
4 F4 h& j, H8 S" p3 Q- l5 r
. I9 t  Q" Z! B% C# [4 Y, C唔係我話你錯( G+ ~* q5 h5 i# b
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。6 f% e. q8 @5 `7 Q/ v
# c6 I( ?- l2 q& |9 R
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 . c! \& H. W. L5 r5 k/ [9 ?
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:+ n; l& b1 ~+ A! P
題目本身有大問題。! g0 U. t( t+ ^0 w1 D2 A

, B  [( o- f+ J5 T引： 〔張 老 ...

8 P) X. ?) E) u+ A( \* l6 e' K) H. I1 W$ e( Y

9 l0 ?3 Z# ?. @/ SX2 5 l: G9 R+ X0 d+ I& l* y) Y, N

3 c, [. P+ ^5 ~上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
# K$ Z" V" }7 U) ^; T
' I: M9 v  U% p8 o但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
0 f2 B' ~4 u4 d! t既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的" W: v% Y9 B: U% o1 z( U  Y  h
6 q. ?4 @: E. s- y( w
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野( Q* M; W$ N5 L) ~- r
不過我真係有d睇唔過眼
/ u/ W8 x6 |  f  V* r# k& j8 ?我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯1 W+ P; H( \3 u( Y
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?! W( F2 y7 l  S" x% a
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」: z' `- ?, h! q" d( a  D, C! ?+ p
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
# s4 u* Z9 C5 w" d* a- p. w咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯  k+ P( q* H5 G; _5 S) Z! E
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
- I. f( _; ^1 k  V但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up) d5 @' a7 \" }: K$ u1 N3 h; ]
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見( N4 d" M* F' {4 ~7 T
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
! z9 Z% k( Z+ o+ t7 p( }既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯5 O. P2 h, S6 E1 m9 z) U
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)* v# b8 P- j, J
) m; Q0 ?4 w' m) d; c" n1 |

* [/ V. |. L* w6 x1 x2 E2 d講返正題( j' o7 T5 s0 J6 k& H7 {5 T. d
首先,老師係知自己係9月1日生日的
& ^. I3 k3 a" \. u7 |咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
# W: t: d: M4 p2 R/ T5 q所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
! \! ]% v  h- ]5 S/ x當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日. A- M7 L* _# [* K
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
4 O; t3 i# N" i1 R/ }+ j( K咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
) r8 C' n7 F) w' n7 [6 x咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
7 X& G, z" x% L" w9 B「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」0 X& l9 A- I6 G3 f; ?
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆8 |6 P1 I$ I! H
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆* K, k- X  H$ Q, z
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦2 Z" {0 l- p$ p8 K
而且小明講ge野係絕對準確
+ _; q% d9 C) R+ R/ P% J& z) b8 i. `+ P: n
5 ]6 B  S1 H# E& h
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
/ t( d3 l$ J" K& R* W如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
5 v0 j  y5 G) K當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
. n  V# C2 V! {7 s# M0 e# k+ p事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次: B6 W9 u% |+ e
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
$ Z& {. G2 e0 e5 E# }: w唔係話我地假設佢唔知就唔知9 ^& B1 w0 P3 ]0 g/ V7 Q' K5 c
唔明我再舉例子' c% n' c) Q1 S
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)) e2 d' B8 Y4 b. s  s" j# |
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
. a. r% W. b  s+ b拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案, E/ c  p: l' n% K; y1 ?$ A
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
) r4 F  {$ w- a3 S5 ~$ B% f道理就係咁
7 m2 L, Y) B5 _+ V" x' ^' D1 ?" ~' u當然,呢個都幾難理解
& }+ f& z2 e4 _  Q& f# ~4 R/ y
' u$ y! d% t$ E/ Y
) N# j: A+ ?' o) ~4 ^但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」1 ]# |% X7 F" [3 |4 k+ f
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的% P6 l$ \- L4 O2 y6 C* ]" e
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
- V+ D! {  x8 D& v8 m7 q, p. l8 R6 X

0 {* |- w2 E$ X2 E- G. _% M0 H: y點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題0 p+ \2 M! ?7 f  q2 [
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
* Y& d1 h- f# v無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
" V: Z. e7 O  @. y9 }0 e呢本係一本好書,學好佢一身受用
+ c" q! i. Y2 k4 l) k
  Q, O( W  h) x/ o! D講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著