大優勢

                                      ! d$ L; k; ?6 S- G' W

6 k1 u$ O. L; {) ~開估了
7 |/ j# T9 K) _$ k/ \  `# Y5 J* Y) \0 \

% C0 w# Y/ J% V" o* P4 o: F把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
" b# Z9 f" j: c' p' `, V第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。+ x% b- a) Z) U( [1 M2 X* c) E

7 j: L- E0 I: l第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
/ [' G7 Y! c0 z& k4 Q& p2 _最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
7 [; m; v" C/ ^2 d  V
8 E0 D' ]* M3 Z  [  q! F2 {彭浩翔

大優勢

12d3 6 ^; P+ {+ I$ @4 r  y
sakura310 ' I6 H& Y, M1 c3 ?5 f- O: z
兩人中了' X, `$ q4 U- u3 @

9 P4 K1 y/ ?' L! Y4 _" |' w可惜12d3沒有explain answer0 p) S- p1 j9 |8 [* j6 C' w
不知道佢係咪真係明
9 x7 @% ?3 `4 m" o% h( }- n! _) F% h& X2 G8 Y% A, a
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~4 }& J4 c. c& `" A3 n
我推0岩左啦^^
  e, Z8 p& d7 f好開心啊~8 {. P% J8 A" @/ _0 T/ r/ C& f- X
幾驚推錯呀 HAHHA0 w9 f0 R8 p0 O. @/ M8 ?

+ p' o& ^& r+ n2 f! K6 r不過呢 XD" h* e  p& z+ w: G5 T# x9 g
我唔係好想用個"中"字lor3 d- |  t' U+ E, k- q2 D
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
* `# S; h+ I0 f: F! l4 C我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
0 U9 G# D; p6 h9 o7 B
/ O7 @) }! C+ ^* S開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
- g& O* j& w3 ~) U# H所以都有d一頭霧水
) t# R7 }* k9 c  @) K9 B2 M& I  M" W1 r+ g9 E
啊~對了,有無分加ga? hahah~
& y  K3 ?) r0 d. e
  P2 y7 b  Y( d! X- S仲有呢~) K1 L* B* G: q' Q: |5 A3 v: C
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
5 U. T3 m, R1 x! v, m& U; A/ T8 y& L( n我開頭都以為佢係樓主=.=
3 Y, j9 p$ o( ?開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯  f9 J4 C7 c4 f7 r
但係見佢唔係樓主
6 O, i6 Z8 Y' D7 M' T! \所以我先敢將我個推理post出黎 XD% c$ x0 `/ B" O+ i5 p

1 ?2 W* C1 Q; [" h: I4 t* x說真的=.=* `, A: f2 Y, X: u$ K( C* S
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
+ Y$ F( s' j1 j+ N! G" c小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

0 w5 U8 E2 k0 i

1 ~$ m) ?1 D% I. ?2 s+ W6 X乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
7 n: F+ g, l% l" ^; Z我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

( _! `+ f5 c" Y; v

$ h+ \/ M" V, x2 k4 T# ?2 b1 x; l0 R" o8 R8 {
唔係我話你錯; v3 L- R+ g( F9 e
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。5 q2 E+ F1 e! h1 d- c' X

$ V) w# H/ b6 k) C# v; j5 y: u1 I) Q引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
* x+ C7 i/ B% F  a! j# m既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:$ N' X) p" m; ^. I- c
題目本身有大問題。
: L; x9 c1 I* W. _0 q9 E
- h: i* Y! o, M引： 〔張 老 ...

) C3 P% y3 q9 M' }& ~$ u- F0 u  H6 S
# B- ?; q: W  Z5 G6 E$ ^
2 B# Z  ]1 v" f8 |X2
! s  F! A3 K) o+ O7 B3 @& H' s. L; z) P/ C+ F
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
1 V: Y; @' A3 X" F" L! R
5 V7 j( ]  p( q1 P" {5 m$ X' L  s但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
9 s6 p- y- k/ Q: C- ?既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
% F' m3 Y: r7 B- l5 X
* o3 K6 d( m4 _# e我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野5 {5 G" Z) F3 ]- F
不過我真係有d睇唔過眼
; B0 G- ~$ }! t+ J0 X8 K我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
4 X7 s+ s9 I) J% i/ ]" p$ Z咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?; `. R, e9 G; z8 V
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
& O* s2 w2 w9 n/ a% d準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣: e8 F% C7 k; G/ B+ N
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
8 v# H1 x: Y. g/ r假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
9 H, B' y5 g  i6 b但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
  N& J. T! E  |1 d8 U做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見/ g) a* \0 _, ?& ?
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情/ g. S# J! @& U4 o  n1 r
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
5 h! m$ m5 U3 [+ R- z, L- k5 `你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)7 Q* P7 f4 d' ^9 T
9 ^+ e  f! q" W6 v' {0 T. K

% r! d2 u3 y6 P+ P7 L講返正題
0 G* d% x) Z# ~! [& t, H首先,老師係知自己係9月1日生日的9 ?+ ?7 N( E" I. i! O
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
8 g) v' J" [& U4 m. s" p4 K所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
5 q+ L0 l5 k/ D" W2 `4 H- R' ]當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
# C3 N- ^& ~9 ^) Z" }* u喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
. o3 C; y$ f! H7 {  {: z咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日4 \( s" S* R+ P( K9 R. T
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
; C5 ~( y2 I' x2 C0 K) d「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
, j- `, V3 F2 Y9 }呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆8 q% l6 c! R: l
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
5 x' ?/ l( _, O0 H你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦; h( |; K  D$ Q6 W$ K- ~
而且小明講ge野係絕對準確. ~8 r  r# I; B  u  m

: s3 S! U% K& T6 R) a$ i# c7 W
/ r' p2 k4 o( V$ \可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」! f+ D& I2 k$ C' D5 L& U4 j
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
* \! x( ]4 h) ]$ e. I: p' z當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的" t% z& n$ ]; L# ~6 r9 y4 Z
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次1 M/ o. Q/ E2 D  J; i
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
0 O2 F9 V2 L4 a" ?, |( m! i, Y唔係話我地假設佢唔知就唔知1 n, a5 G' Q4 a' `# E! e
唔明我再舉例子8 D$ k8 W: N* _2 z
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
1 |! X6 i- R' p  x而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
% i8 `& |0 T- b8 x拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
: s* q/ [% r0 q2 w! Z' W! Y但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
/ G8 m2 X* i* z, t道理就係咁" B$ ]. Z  p; r: a
當然,呢個都幾難理解1 l; @3 m$ w' f; W' N- U
* d5 f* O6 ^* w- l4 E
! M6 O1 f$ d3 {- o' U
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
0 X9 E) A* o5 I/ M* c) B2 N4 I% ?而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
. j* O4 ~/ J/ O5 V$ G7 @( i你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
# P# y( x2 y0 v9 s. n! W' `! y+ d
; C/ K# z, l' f/ @9 p, l. N$ E# G# b- S, o  |
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
. a( a6 H5 U. V/ S9 C5 _呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
* l/ t* N' V' G; @6 I4 f: R6 E無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
. z  n$ {4 t8 k' M0 y& `呢本係一本好書,學好佢一身受用
( h: M4 P, @" [5 l' T: G/ o9 S, F4 A+ ^( K
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著