大優勢

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% s% D! W5 S5 F( K' M' l+ d4 p開估了
( T# ]# B/ F  `; n0 `, n% V" e& t  o$ d" n7 Y9 c( G5 N! {$ U

& M+ }9 V$ w9 _( \# x+ k+ Z把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 / q* a4 c- V8 O) v  W
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
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第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 8 f4 L; @$ u7 L
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。: |4 N! ^. S" \! d. X, `) D/ u5 ?
4 a7 w* v6 z3 _2 \1 f% H
彭浩翔

大優勢

12d3
; P7 v, |' [' l+ m0 w4 ~% @0 Rsakura310
, G/ g% O0 }0 y  }4 i$ p! X兩人中了
- I4 @6 a5 `! f
. g8 z/ P+ K! U5 {, x: Q6 f可惜12d3沒有explain answer
+ M& l2 F$ i& w. Y' f7 t- x# B2 T不知道佢係咪真係明
% k% ~' i8 D4 {" p  a# Z! v* n
' V& d1 N1 d7 r5 V. x5 p& \1 E[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
  T* h$ z" l% m5 ]3 b7 k7 n我推0岩左啦^^( J0 E0 }# I; P% \, p* {
好開心啊~
; e9 c" i3 I( x: u幾驚推錯呀 HAHHA) W1 t+ `( p0 a3 |5 f7 b

8 S6 x" [9 K6 {+ y+ c8 m5 ^不過呢 XD9 T  E9 u% c  {8 C4 N# k2 v
我唔係好想用個"中"字lor8 Y) @/ P1 n# f) r  \4 X+ f( x
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
( J5 U1 C' U* U0 R/ R5 T( h我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
& B5 I: |8 G9 N0 `2 p* S
+ h+ r4 i) Q9 q開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
/ j1 i6 E% p. q5 F" H所以都有d一頭霧水, {$ u, |5 R' ~6 _+ B: x
& ^- I: r! ]7 o( G7 p- m, b
啊~對了,有無分加ga? hahah~
5 M% \2 q6 C" u$ W/ a0 H+ o0 \" l% Z' g5 ]$ x3 }( H6 @" u$ Y
仲有呢~
  B$ j1 [( }9 Q/ [! |樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga- z: S/ Z, o' O9 }
我開頭都以為佢係樓主=.=
7 Y8 @7 X. q. i, @) W3 n" G$ h開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
# e  J& n- y2 O但係見佢唔係樓主4 o: s2 L- Z3 P- R$ j5 u0 h
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
2 H6 G4 ~/ B; ~4 ^  t  j8 L7 y9 U3 o
) C0 o, q3 K* F說真的=.=
# \' G# e/ W( e2 ?) K  {4 P/ G  H我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
" L5 y& r1 r. y小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

6 E7 W; ]  B  ^# Z, X  q; r# G
" J# d4 n# _2 ]* T- D0 N( k( J6 V乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
4 O8 m6 D% ?# t- L5 t我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

% G4 ]/ f# t' R) g" l, H& u
+ ?! ^0 W6 g( s9 }3 Y* D+ x
/ o2 Q; L, ^9 {, N" g5 f
唔係我話你錯' @' {6 `; I# A* c' g
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。1 c. n4 e: n! v; D

6 F4 b5 V$ `% _引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 . Y# v8 u; M9 ?6 H
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:1 U" J) E( g$ M: b7 S# K
題目本身有大問題。
: G0 U6 X5 y& ~9 k- I3 R
! C% |1 M  c$ |2 I% n引： 〔張 老 ...

9 D6 N: j* \  R9 k

5 B3 t9 W7 k( Z! M' j! {' T+ N4 B0 N1 W' h) a
X2
& D" O9 g, e3 Y! e$ \) q+ K$ {! o6 c# p* @8 O" Z! F' R
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
1 L- z: V' f. @. c' n* k( ]6 j  F3 \) s( s8 U3 N7 E- t3 K& [9 [& @0 Z
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
3 M3 A  g' H2 W2 h2 L* [! x既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
1 w* ?0 _. ?# w# u; C$ I+ {  w; n
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野5 {9 p% f5 n1 X
不過我真係有d睇唔過眼& D0 K" u+ @; q; W  q% b0 D
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯. V9 ~. _- Z* P" e: \1 R* H5 r
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
$ t* j) j! n) p' U5 \4 W而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」3 ~  y8 D5 w! _4 m
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
8 e( D! ?( [- K, k# F0 ~咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
$ {: ^, p1 O- r4 T9 q# X. u( m- P/ `假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
$ t, I, ?) y  |1 x1 V  v7 |但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up+ L4 X9 I5 m3 O6 e3 _
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
8 X; z/ y4 B3 j9 S  Y; t4 D0 ^當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
/ m) x. w7 c2 _3 N/ y既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
1 H) t4 b4 J, P: A2 r5 P0 W你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)1 W5 r! G# P. Z& d9 `9 Q' ?' q4 C
. ?7 o( I$ h. h  u

# u& x- V$ J8 @講返正題4 |7 w- S4 D+ A! r
首先,老師係知自己係9月1日生日的8 ?1 s# P. W. d! T! C+ s0 W
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
5 K2 `4 B0 l8 q0 s. s2 g所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
& M" m0 p! e2 M; z當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日9 y0 v' \; i6 l# H$ U2 ?
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
  [- w+ ?7 Z. j- k/ j咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日3 Z6 Y+ D0 [2 ^$ h  _- j$ J
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?- ?' Y6 E- n5 ]3 H+ ?
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」) c. Q9 l  @# ~/ ~
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
6 Q7 a/ R( f+ `  _3 G0 s/ k+ d# P9 o我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆1 _( M6 R1 T* Y+ v
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
& E6 m1 g( \+ q1 K$ a8 }而且小明講ge野係絕對準確
6 ]0 Q: ?+ D% c. j& Y: z$ z, }4 |4 s
  C3 U: H2 `. Z4 q' |+ B! V2 F7 K$ P: d
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
! e" H) K) D* n2 V7 {! \0 p如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案5 {" T* |2 f- h( S5 K: F
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的+ b8 ^0 O* z$ O7 N2 H# R% V
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
! a' H) ]- D9 E! `咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
9 g" P5 B9 y# Y4 h6 E7 ]/ k# z; H. K6 q唔係話我地假設佢唔知就唔知
- b$ i: T- c3 _; W唔明我再舉例子
2 t) i2 t6 G% M! A5 d, W# E我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)+ i! i7 }; U8 d+ k4 X
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
' e7 x$ `% [3 j+ ]% ]拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
. M/ v" ~0 a3 U- J5 o. V2 }: s7 p但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
- h( @& e1 _/ k4 A道理就係咁
5 ^/ e. l( d0 e- e7 s當然,呢個都幾難理解
; k4 \7 x6 Q8 n& k) {, L: a( C: y' ^) Y0 k  [

; N% M; E9 H5 q5 N' c但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
! s3 U# ^6 s0 E% j7 O  m+ Q, c而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的6 W  Y% {0 e4 F
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
- k! t' _: j! ?* J
3 O5 e6 U0 U. M* V" j( K
/ R( G& s5 D  L6 r! ]( j3 p9 i點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
. b2 {0 u! t6 f& L6 i+ Q呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論  L2 c+ p- g- p* ?4 j
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
' L7 x, P, j1 d7 U, c. ]呢本係一本好書,學好佢一身受用5 p: F. Q5 V& |8 _9 j" T1 q

* P5 J# |. J9 w! D講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著