大優勢

                                     
4 ?, }8 d- Z  u
" d# A6 }9 |5 y. J# ?* |, q7 M4 j' D開估了9 k$ a/ ^' a$ M
* J( }, h* @) r; q6 K3 X% P/ i

) y+ H/ ?" `! I1 ~2 k把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
/ E* m+ h% g" l3 }3 \  A: y第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。4 v) x$ {: T6 _/ ?9 i+ {0 [: P1 i

) k; \* S6 v' @2 `; m第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
- E7 E3 \2 s9 V% ^! a2 V! `最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。9 d7 G. u9 C) E. _) }

- H3 \& v, ~$ W( |$ b8 X彭浩翔

大優勢

12d3 ' ^% i& s0 C3 V9 c, `3 M4 j5 h0 q
sakura310 ; L6 }& r3 p& f' t! {1 }
兩人中了) F' c9 y. I) e5 C1 y
4 }7 |& l+ R7 Z' P6 C
可惜12d3沒有explain answer6 y" x* W0 Z5 l
不知道佢係咪真係明* v. q/ C, l; t. {, K  i

7 p: {" f% n! C6 L[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
0 z% H0 j# N% E9 c% D我推0岩左啦^^4 S% ?' a: j1 T$ g2 R/ \( a" R
好開心啊~/ w" I) T7 W% u" V" z; R. b
幾驚推錯呀 HAHHA
; F7 o; S9 H% }
1 S$ X/ \* ~" S: Y. ?) l$ o8 O% q不過呢 XD: {& }7 {& b& r( e6 B, D
我唔係好想用個"中"字lor2 Q0 H5 W( \; g. c9 h' A
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"1 c& B) o8 H) S
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
& z$ K$ X- W- X* t- A0 @" b( ?8 M4 w/ z: t. ~3 X/ e$ ?
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor, o+ _' ~! [$ s5 J8 U0 R% _
所以都有d一頭霧水
/ G7 A- `. o# z8 c2 a2 i6 P- A9 E' y, x7 K  M
啊~對了,有無分加ga? hahah~$ s! m# ?6 F' n% j! N6 \% m

5 y/ e; C* i. F6 n1 N仲有呢~0 b# _" D% r8 N3 x  G0 ^% B5 K, g2 l
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga0 d# B) P8 Y# ?, j, W3 O
我開頭都以為佢係樓主=.=
2 M2 z3 s* v# G開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯+ h. ~" R+ E' x1 g: D7 }
但係見佢唔係樓主" r) @7 p) C1 e8 G2 F
所以我先敢將我個推理post出黎 XD9 x: V0 W6 n" s3 ~# K: C& V% _
, U5 @: g) s8 e1 r9 l
說真的=.=2 }7 f( @2 j0 T
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
1 o1 E5 P; q9 G% A1 [; I5 u小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

0 c1 x3 X! t7 e7 i* A$ y/ {+ B% D" H0 O# ?4 I
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
. ~$ p$ J9 D7 o! p% d我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

6 h. \# {5 |$ l% x$ C# k* ]1 `. X0 g( E# l; C' J

# j  i" Z0 I- O. O2 d唔係我話你錯
- T% h  u4 A0 _) ~" @' m請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。0 i+ ^+ b/ L, r1 v+ }/ C

) ?, T4 c7 c3 B- n: f引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 7 f7 _1 |8 c* e; ^( a
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
( L' }5 }3 I% H4 E3 J題目本身有大問題。
. }) m( d6 G' A- B7 _" u. \, `7 f5 e. U6 f7 Y: t/ |0 t
引： 〔張 老 ...

$ A1 S+ ~; O$ O1 q' G1 f! m

1 J. C" |( J. g6 l
2 x  n- e: @5 I2 B( H5 w# L  Q  eX2 / j) D+ y8 v5 Q9 y% D. }! F

" W7 g& v0 H9 U! A- T6 q上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
3 a9 d7 ]# v4 d& N  o6 @
8 G% s3 J: X+ w但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
+ p" D; y+ B0 P* Y/ }3 g既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
/ g7 W' {5 V2 R. [& t$ L2 y2 v- Y' W8 r. }0 B
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
0 |3 M* S2 E  w' [- G* b/ e: D不過我真係有d睇唔過眼- w* ^. p  W; b4 d- f) T! O/ r
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
2 q+ G2 e9 b+ [. H4 \咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?9 d4 h( p! T" F7 q" d0 G- G& \
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」9 }. A( D: S8 E$ {( c. z+ {8 T
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣8 h5 i" K/ f# \8 L# [0 n( i
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯! a# ~% c% v* z' x7 G. ?% N: R
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
( A! I/ A- x1 ?  _" \* M* o但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
5 C1 J; P% h/ b! a1 c* i5 Q! p做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見$ D& \: q" E% i! u
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情/ v# b2 D5 |$ I/ {' o
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯5 z. q, g7 `  p6 h$ ?6 ?
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)8 U( Z! x. |9 j( J

9 E# `- I2 d6 p5 R3 m* Z
- `8 @! t! J1 h: h$ S講返正題5 O" b& j" x, Q% l/ n: p% N" n) o
首先,老師係知自己係9月1日生日的
" t: r, _5 H9 U0 E咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽2 l, c# [' `% O1 p1 V8 C
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
$ @+ L  Q: {. _) W當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日  H2 n3 i  [5 w) G
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
/ `0 _3 @* q1 H- Y咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日( e% I' D2 {  ]. x& }6 E7 Q8 J
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?* T) `/ B; Q9 [! d" Z
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」3 S+ D6 N3 i7 g
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
$ I- ]0 z& ^0 Z% {我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆/ r6 g( r4 r% i3 h
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦$ }/ [: T( N. _& `0 K/ c
而且小明講ge野係絕對準確4 D/ J- s: B0 K# @

' l% s& P% V3 s3 t: W6 |& Z3 Z! B& W$ i3 A+ o( |7 f# Z1 H
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
6 n! R- V% t# L5 G如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案6 k( t+ I' y! `7 R! Y
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
5 F$ e7 D) {/ n8 z5 O事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
" c. ]1 Y) L8 H2 v  f咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎6 `* q4 d2 P& Z" }# N
唔係話我地假設佢唔知就唔知
+ x1 u8 h6 W4 M/ H唔明我再舉例子
+ n4 d5 q5 [  B我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
6 y/ ]# N  K, l, \而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
5 a8 T/ ^% G  o4 T! }# E$ ?拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
( n$ I5 k* z; q7 p- n) U8 n+ N但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆- b+ ]& }: ?6 q. p# w- d
道理就係咁
6 N9 a$ }. b7 Y) E當然,呢個都幾難理解
" @$ r% h  C7 l; q" U
8 ^$ A( W; l; A* T! T7 Z  l% |5 N* v8 e0 b# l( L/ H2 G) V
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
1 H/ n! W3 r# j% f9 M而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的3 h! N4 |6 z0 z; j$ `& K6 L  o3 U( x
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
; K7 [3 l5 w7 C( u4 Z5 S4 v$ \8 d9 _7 z) e/ s* p

5 g0 H. P! Y! y. X- k9 ?7 _2 F8 Q: _點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題- Z. Y8 ~' B! Q" v5 F
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論+ C" H0 ]$ U( s" @& Z3 [1 r7 l
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算8 k) ~- b8 o4 o
呢本係一本好書,學好佢一身受用& _, E9 }8 J- f, W( V

8 n+ [. W) z% L- ?% S# n9 q; {講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著