大優勢

                                     
3 d+ {" R/ M; z; S3 f
) \% V$ T. J8 V9 Q* H- T$ ]' ]7 q) R開估了: ^/ P$ c2 N% {7 W) j
0 y- k3 c8 Y& m# k7 W/ K3 {" j% a

, |* ~- f2 z1 Y) [: e6 T把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 - f5 V% L- i5 }, O) F- I
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。: ~( W  u9 N! U$ B  G% h6 T% ~
( n/ c) ~& _1 z; Y. j# k7 a
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
% A" V7 ~- N' S最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。2 V$ D3 B; g7 N, t7 U

; |0 g/ d+ \; U" m彭浩翔

大優勢

12d3 ! x& K; x- Z* y: Q8 j- f7 b, r2 {
sakura310 - t( @  u! {. D/ E' v3 x( h$ T, r
兩人中了
2 u% O/ ?& u3 `# a9 f+ r# z, f$ C! Z+ D/ v; |: ]$ ?" D7 ^
可惜12d3沒有explain answer
/ T1 M1 R' d0 l- l不知道佢係咪真係明- Y$ F3 G$ x/ n% q8 N; w

% E& H# ~+ T" N[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~6 ~' o$ J5 ~# u+ m5 m+ T* C3 `: E
我推0岩左啦^^, S7 _* F1 t7 S* l( I
好開心啊~
/ F; P% W0 s) }" G幾驚推錯呀 HAHHA
, h* m: ?+ H% G+ ?8 |; [, U
1 C2 R9 l. }5 {2 C' g1 k不過呢 XD
& C8 `8 g2 j, d; C. o2 E我唔係好想用個"中"字lor' {% s) E2 n; t5 o8 [
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
( R% t! e. w* M0 W$ Z3 `9 D' V我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^2 x' S' m' x) F) H+ e( w- E

" U" z) V- k% q5 {% g5 p$ ?( h* _開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor$ D+ ]9 @. J1 Z  d2 k, M- Z3 f4 l
所以都有d一頭霧水
* r! `$ Z0 M6 [& o  P
) @  S0 c8 U, ^; y啊~對了,有無分加ga? hahah~* g; ?- \+ T9 D- H# F
; u0 [; d$ S/ V9 Y
仲有呢~( x' m3 m* P7 c* T: O
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
; x$ p  K, ^4 k& j2 c1 ~' J8 L我開頭都以為佢係樓主=.=
# }$ t! d' G  i6 H) w. [& \開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
9 f. j- ]: n3 m+ Y$ X" u0 {: n; V! I但係見佢唔係樓主
" v! G4 N" Q" E$ }2 S  T所以我先敢將我個推理post出黎 XD
  y* W% y5 W, I5 o8 ?3 p& X
1 r6 P/ N7 U3 |1 A4 W  F說真的=.=
3 r) F) G9 t$ }/ y我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:: x3 @$ N$ f* x( w$ N8 S
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

  d' x( N$ J0 E4 Z+ a! V& b* q
; K/ F: q5 J) u$ ^$ p2 _! u2 Q% e8 Y
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:! I+ f8 C) M7 I5 y
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

' k. V+ e9 f$ m  q
; H9 @2 T- e4 Q! _  j
" |0 d" P& r9 j, o  C1 s
唔係我話你錯
4 [3 e3 Z& G" [4 V: G: ^, n( l) o請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
) x' V4 F+ W- ~3 j7 f+ j5 h
% U+ k% j* ?" V  |  p引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 8 i% a1 S* b$ G+ N4 M3 T
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
1 G/ a5 q7 f/ V題目本身有大問題。8 R! @" d* u# _' R

+ i. v' Y8 d5 @+ n7 S. e引： 〔張 老 ...

- B: S% P4 n1 ^8 \8 x% u- ?6 Z
# y+ |6 a5 Z& ?+ f' R: ~* \

6 ~3 D- L" T6 p2 R* h8 v# AX2 0 _0 o, a7 L$ l/ ~3 K+ ]
+ p% o- D8 i* K: R( o* F3 c0 h
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
' _! }. T9 K5 W. G
, U# H- H" m* _* n1 Y2 P! ~, v但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
# V9 ]- a$ ?, z  `/ E既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
/ E1 I" G% P2 G7 C2 H2 ~* E% ~4 V0 R5 P+ Y
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
3 z4 U" G! V" f不過我真係有d睇唔過眼
! O2 H* \" {, ?# U4 z/ a: c我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯) R" r2 U9 k2 X1 n4 H5 d
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?( e# K# a% |! W/ X) r" r$ w/ q
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
8 l9 b2 v2 c5 i5 |7 Y$ p5 {準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
; S" }$ |, z& z/ z1 p咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯. a, V) x9 m* b. H4 z: Q
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)( r9 W; P  |, q1 h+ f* C( R
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up7 n! S: y4 z; o! m% _. ~, E
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見. o- c2 K) H, t; y0 \6 H- L( B
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
+ v2 U; c! U4 V既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯6 J2 p& w3 s! ]; ~$ g* r$ ^0 I
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)1 u& M% Z" O0 i; f" ]! a. l
  Q/ N4 W! m1 G7 w: a" P) i

  N  x" ~$ O5 ~  a9 K' P講返正題# j9 @: N/ F% Q
首先,老師係知自己係9月1日生日的' X4 V$ c+ j  M, X5 _, \
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽! Y% v1 i; t% y2 i
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
* K% i. X& f7 l$ D: O當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日5 ^% t5 J! s8 e5 X+ p3 ]# Q
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
  M9 T$ [8 }7 p/ z4 C1 G$ Z2 m  r咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
8 W  t1 O" o8 U+ k9 @. V" `咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
2 R4 N8 q2 h2 t9 m1 f, ?「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」" I* o% \0 B' |% E( b
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
$ d. t, s& y  s我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
% T' r3 |, ~  W/ L6 F/ B, T% D你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
2 t' e* J: R8 W" D; b" l5 {而且小明講ge野係絕對準確6 ^5 p' c) q, ~& H2 a! K
( e1 _( z2 l$ {/ Q8 v: l/ J8 b, v

7 Y2 U' o/ w% Q& p可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」, A* ], ~) E( l; V+ T5 i
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
3 k( M% d+ D: y+ `' U當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
; ~7 |' A' O7 d1 b" i事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
2 y7 s- s: l! Y/ ?咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎; M3 S* K( ?8 _, F- g
唔係話我地假設佢唔知就唔知
; x* K2 I8 A0 D, D. V唔明我再舉例子
6 a& m/ _# x: E" ^8 w我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)/ {3 n. w6 e) |0 m
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
' Z) C0 k& [7 \# P* S1 {拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案# T& m; D8 C8 u! l1 c! j
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆, f# V2 K/ L& n
道理就係咁0 B, o/ i2 r* w  y4 t/ [7 h
當然,呢個都幾難理解4 X% z. k1 `7 G- n
4 r9 O! t; V. l1 l8 c1 W
2 N9 L2 B/ h+ F9 }) `2 X" b- c
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
! {- n9 @" g- r! ^+ w8 a  u而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
# Y& q6 ^0 t" s8 P( d2 F6 |你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
# \! g& \; x6 F% `+ \, X$ w0 Z( k0 [! F

5 k3 C; P% c2 L: b+ a點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
. ^, o! k: ?, B' U4 b  v# |呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論! |) t: J$ {3 y) B. X
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
8 T  ^% \# {% E/ S- k" E! `呢本係一本好書,學好佢一身受用. @* n5 M: f2 ~% V* l( G+ G
7 N; M& k; r+ o9 p; W' i
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著