大優勢

                                     
* N2 z3 X. Y( i- i. [2 Q; ]
% E/ j3 L  @2 {2 A開估了
9 U2 W0 F7 o- ^0 V3 x# y6 a5 R0 n0 y6 y$ z; i9 O, P5 w" ?8 e; w
- O" h% L! h% ], I' c
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 8 E  S3 n# p  G
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
0 w$ U- B/ j& C, A5 B% y4 q4 R6 y6 V$ j: o& e
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 - b# J$ [% o( M
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
/ m5 a( a' \' j7 p9 P0 A" x' k$ Y( v4 t
彭浩翔

大優勢

12d3
& g1 `7 S) n6 f5 Y: Qsakura310 / k5 D% B: }, M6 @) {6 q
兩人中了8 n1 x  H7 `: m
7 l! a3 S# S2 ^# u. S: ~
可惜12d3沒有explain answer- d" F' R8 Z. ^  R& Q
不知道佢係咪真係明9 D/ T0 w7 }, D# q

1 N# j- e( P3 F% Y[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~9 ?! I! z  `( m2 k) p. X' @( w8 l
我推0岩左啦^^% ?% ]6 `3 Y4 X! y; Y- F# L
好開心啊~4 x% W7 w5 N8 O3 t! ^7 X7 s8 t
幾驚推錯呀 HAHHA
7 O. y, Z! k6 R' F. B5 J" i2 Z6 z5 K6 m/ m8 B* R, Z/ @
不過呢 XD2 @# ?* @' e" O+ j! L" f; C
我唔係好想用個"中"字lor  c' m1 r4 I4 k* H) u! m
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
* p+ M8 b# E9 f我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^/ x6 O4 j4 }/ B3 Z
) a$ |. I: q/ y8 Y6 @1 w% D
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor& [8 m3 s3 W( t3 ?2 l) w# y
所以都有d一頭霧水
2 w3 ]( c7 b' w* e- S4 _9 q2 E: a/ X# M  E$ p  K4 L
啊~對了,有無分加ga? hahah~0 C7 B! Q0 w  j+ c& k6 P  s, {3 G
, i. A8 s3 e4 a
仲有呢~1 u3 [6 B3 M' [; ]
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga( b: [4 r( l% j% z+ Z
我開頭都以為佢係樓主=.=' s7 ?. P2 L/ }- @
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯8 }/ [' ~3 Z7 Q1 F8 q6 Y: V
但係見佢唔係樓主
0 V- |+ b  }( [4 m- c+ X% y) E  o所以我先敢將我個推理post出黎 XD* U! |6 f" ^7 {: G

# V, r3 x! C  [9 I. Q說真的=.=4 A9 _4 _; s; f+ o+ A( I
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
" z0 V' X  c1 Z. m7 R小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

" U% Y  w3 v7 i. u
2 n  r7 o, @5 x( v! }
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
4 K$ C+ z$ d; }/ j, h7 ^; O( h& s我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

1 ?7 p8 w2 K. L1 Z) l

( R5 h; |$ F  h, u7 Y2 t; t6 J6 Q5 f8 p3 Y" m
唔係我話你錯
8 N. z5 l! n3 G) }, B5 z請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
1 ~+ e, ~" R9 w7 l5 ?1 f- S9 B9 c, a9 o7 R: n! A0 a. w
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 6 {, e0 S' Z$ M
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
4 C$ ^( {1 C7 |題目本身有大問題。
8 m' b2 J- I) m. u3 I2 s
' V4 r5 S2 i* x6 Z* O引： 〔張 老 ...

8 `$ L) _! q( q: @* z! a0 `9 M
4 s/ h* ^0 [1 {, O( r1 a2 S8 _
% b" @# Q" P$ v7 H* l
X2
" G: x; j+ X, L# H
3 E$ ^5 }; i5 l上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩- ^/ `8 B  g. q2 H  S$ H- c

; c. S& K! d2 I/ ?) l6 f* l( m但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
4 B, L" T3 v" h; T/ {既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
& L4 X, `" z" {" h! f/ r4 [5 [: o
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野# T) G" G4 \; F' _" D: ^/ e1 l9 W
不過我真係有d睇唔過眼6 p* @" X% M* U: b
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯) L. x0 Y* O1 D$ ~1 I4 Y; a0 u
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?0 X! ?$ W% j; f, L7 y! ^
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
" i8 w( i1 L  n2 {* O% a準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
' O& W3 Q4 m, _' ?咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
; |" P7 q2 A8 ^; ]: [5 P) C假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)+ S/ ^; z3 C3 Y
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
! s7 G; [% Y% X' H( W+ s4 y" b* R做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
4 J8 z5 _7 C5 v7 N當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
5 {3 Y' a# w$ `" d' K既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
. [9 x5 F3 ^* X1 q8 `( {  ^3 n+ w# \7 g你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
/ z4 ^# u0 f2 g: s  l/ Q& S4 T+ U# Z; X9 e* R9 r& q

1 Z5 ^( R' S1 X講返正題
  p; _- {7 X& r: c7 U$ G首先,老師係知自己係9月1日生日的6 ?; x% ~  W4 n  r2 M0 e
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽$ I. M  t; r/ e; H& z. L8 j
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)  @. A* x6 H0 E0 d6 Q9 k; Z
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
7 H, l$ u$ c& s# `喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
. E& O7 s4 g/ H# c' }5 H咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日1 B/ h' {1 i! w  o. e2 d
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?9 R  [1 \' w1 E4 Q$ s! F0 y7 V
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」. ?6 q5 Q% ?7 n5 u! S) Z+ E
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
8 \9 P) Y; y8 Y4 k" ^6 L" g3 t0 D6 r6 r我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆* l" S- t7 O: d& M+ d
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦8 Z. Q$ f) A, ^+ |- d5 x
而且小明講ge野係絕對準確
5 f8 w1 C& K8 z) d, `5 x* n( E  s+ I) ]
( N. u9 j3 O4 F( i3 b- |
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
" [6 o+ `0 F  t. f如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案& v" E; P1 F- R  ?. n5 M
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的7 ?' Q5 p) x3 g9 }
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次7 q, @/ @7 \, Q3 E/ k
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
, ?% Z* [$ M& ~+ q" b唔係話我地假設佢唔知就唔知; S6 Q+ s# O3 A+ Q% @
唔明我再舉例子# I4 r$ }; T- l3 [) ?$ a- \" R
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)( P3 `- X- a% y0 B" i9 l
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
* c- g" F1 h! C: }$ O3 ?9 {拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
# a9 o: ^5 _4 `, n/ l9 n/ q但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
, l% ]+ ?/ A) R! ?2 j6 W; W" }道理就係咁
: C- d: w6 I; P當然,呢個都幾難理解
( p, Y# v! T/ U/ e2 i4 e0 p0 Q% Z8 O) Y: V$ C, V+ J/ Y3 k0 L6 E

6 Q% J. r9 O  d& v* v, g  X4 i但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
5 S) ~, M8 P, g% `0 B. ^而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的  n; i# l" L9 S# l6 b) i
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
9 C1 C. ~5 q. r& C; [. b) o5 `. g" c5 {- N' f+ ^

' t. Q; f1 v" G! n8 `5 }1 M點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
) K1 ]9 ?6 f, @0 u, ]% c呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
! b6 |: h# K' P0 e6 M: R" c無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算  S& B. x+ F8 w: c; \/ v8 m
呢本係一本好書,學好佢一身受用
9 _# m  n; \+ A
+ P1 j$ t3 y$ j% I) `* S講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著