大優勢

                                     
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8 i$ z% C% Z2 t* K/ |2 c開估了  ~& ?* d1 W& o0 ^9 @; j$ g

# F0 r! C# W" w+ c/ F
/ N( i  W" g, I" p) D把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 / H1 [6 P# b- F9 |$ j9 t4 J" m, M
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
, b) y1 R) L) \, U4 B8 l8 s, q2 e0 I
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
& e; f# r7 D! I5 ~! c9 E最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
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彭浩翔

大優勢

12d3
. |! w% p- i6 bsakura310
9 b, N2 c. b0 s' U兩人中了: n5 A0 M2 Q* c1 x/ Q
. H: W6 C5 O: N2 Y- a# o
可惜12d3沒有explain answer
$ H6 j+ h; N1 r, H2 r不知道佢係咪真係明
' [0 `2 Q% v; s# v$ `! y9 B8 b7 w( Q- w/ c' q# [- O
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~) x5 M* I" n+ C  X: {
我推0岩左啦^^
9 Y( z* e7 {9 Z/ m6 v- K. Q/ ~9 K好開心啊~
7 Z* U: A. o0 {/ U幾驚推錯呀 HAHHA
- H4 W2 p3 b" o! Y$ ?! P3 T* B
* M9 E0 w1 O7 w" C0 L7 ]9 J% C不過呢 XD) ?  [5 \5 N- \  f; P
我唔係好想用個"中"字lor) o6 c8 m/ |5 Y
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"9 F+ [' A- }# G. [0 ~% j
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^) G, k! q7 {3 V0 U

1 p& M: l4 k* I9 {2 j開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
. y: c$ E/ h' l1 r  T0 \7 A% r所以都有d一頭霧水' F) ]/ K! }- L' ~* p
% ~5 n0 ~2 L  a7 V3 h; M! @
啊~對了,有無分加ga? hahah~9 w( G3 v+ U$ F, y  L  r- Y

" G6 k; B' @- Y( X+ z仲有呢~
: y9 u% H: z/ _# k3 e" K" D+ p% h7 P" n樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga4 _! D# ]) {* a1 Y, ^+ s
我開頭都以為佢係樓主=.=
, q: z* F4 A+ r, L8 ^開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
  f; V: @% k( F但係見佢唔係樓主
/ }: \# P0 X# {/ {所以我先敢將我個推理post出黎 XD
, q/ |8 s3 `* h! n8 S! W+ w6 _# A: d7 r# v+ I2 n$ V
說真的=.=+ U; b( n' i" I3 z5 N
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:  R0 K' _; }" ]
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

- f  O7 ~/ A! y- s1 `. P1 Q
; c3 l( a( w0 ^- s! D- Y乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
! b: w* Z* @: x& U我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

0 f4 L* F) y. ?2 D: x7 K5 `
+ C8 p0 O, }8 Y* ]9 \# m
! x. T0 }/ Q; h+ M7 E唔係我話你錯
- j6 N1 d5 _1 @' e) M請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。8 y  R8 m& I; Q5 Z% E" q
7 D8 A; R3 ?4 A) k8 r
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
9 Y: l. W1 q: F  t5 S既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
/ R; j! y4 I8 `+ C$ s$ n0 W, w題目本身有大問題。
' a2 s; k: A/ i. Z6 s. Q+ _3 _0 c( Y8 u
引： 〔張 老 ...

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3 q9 |7 @% Y3 @/ I. r/ k$ i) s. I上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
7 \, _9 j/ F4 k: c' H# w' H
3 Y$ I$ \7 ]) M8 Z: P9 {但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
. B4 b' i# T- d) k6 J  k' ?既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
) V9 t8 D! |+ I: z! e# G0 M  {6 G( `8 d9 y0 I1 y5 q  t; \- f
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野+ b; `/ @4 o+ n- |' e* e1 t- ^
不過我真係有d睇唔過眼
1 d- r5 T1 T6 V& E- |" f我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯( ]5 F, H0 w3 [. h3 G" `
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
' d+ X/ }" o0 d7 d7 j而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」* u0 y0 p8 @) b) S- d  T
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
  `. u9 i4 r2 l5 f& G9 D咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
4 {0 D" I. _- J( b假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)) I- ^& q% w2 z! m
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up% S% }( Z+ k9 `4 n/ x/ j3 ^
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見6 S- e# R# A: x/ o9 I
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
% O# r  P7 S# O' o既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯& [  A6 t' q" s6 \  e" m
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)( G% [; v+ w' p  m8 F

, O& h* j1 v( U2 q9 \! j0 ]# M1 _
講返正題
) N9 K: I# ]$ n& H6 |$ q& ?6 e+ L首先,老師係知自己係9月1日生日的
+ A2 Q8 b0 h0 L# N& O咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
1 S5 O3 G0 C2 U2 U- g5 F% \所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)8 `8 w& k9 y5 y1 X+ R' l( x6 U
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
9 r2 n! i8 ^/ l7 u- v5 o- i# x喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
9 K/ |4 C: i/ w. y6 @) [0 I咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日7 d! r* k- i" o  c* l
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
) \- R; l8 k: Y; @" l「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」  g2 }! ]; p/ l- w) F9 v2 H  C
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
) f% y, i, R  o1 t( _- H, _我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆% V4 H- f( `0 B" s! b  V( |) M
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
/ i8 D. u3 j  R2 `9 L1 t而且小明講ge野係絕對準確
' E; b/ w2 u- k) }# M1 l4 q; j7 _' s" ~: a: T

; J9 O9 v. q' D' \# h( O+ i可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」; V/ r7 Q7 j# s1 U4 y- G
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案3 ^2 T5 K/ j1 _
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的% o- G1 |( v; N
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
7 L. [+ M! R6 v" X咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎# K; K! ~% t, _# d
唔係話我地假設佢唔知就唔知" i5 w1 D! ~* @& O! B9 T( j
唔明我再舉例子
" {) ?& E4 d; S! Q* J  k我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
! J& n& Q0 X/ D: M: f: y! t- s而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」6 Q7 d7 ?9 a. Q
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
# d2 X" J6 \4 A; a8 F但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
/ P+ k5 J8 f; K9 a% G道理就係咁
1 S7 ~& t6 _' m, g8 M! d當然,呢個都幾難理解
& y1 }/ s% n( _6 S) {" u! G" u4 R3 b+ q: J7 h, }2 E
8 R/ R* _+ T+ B. N9 e; R" L
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」4 O: [6 |& y* d9 a2 k7 Y3 i
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
! z  y$ f4 b$ O$ G$ n; `- f你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
3 Q- [* D" O5 S9 u4 ]
9 S1 ]( W  j: d5 X% |  }+ C# T* ?6 F, H7 K4 j- c
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
" n6 e2 U7 l: o+ O- H0 @; J呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論2 p$ E) |0 n. c& m' @: \5 J7 S! r
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
) o7 c* x! {9 ~2 M. t6 b9 Q呢本係一本好書,學好佢一身受用' p% q! K! Z) ]' F

2 f$ t0 ^: r% Y/ S講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著