大優勢

                                     
8 q4 h2 @# H3 Q' W3 i: s
# j. g) Z$ l; ]' Z開估了
, F( z  }2 k& Z' U$ x; C' u, w
# G; w/ T5 r7 |5 z$ o  v
/ X0 K# W2 ^, y+ J; J9 P; Q把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
/ l& _' a, m3 |4 n9 h9 u9 L/ s第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。" P' w" V& Z. J5 r/ ]  L$ M; |

9 G6 _3 o5 f7 I  @0 T7 ]5 M第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 0 U% O/ J2 B4 O- o
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。* Q. V) o' N% T  b4 L9 a5 }, s# B
1 T, o8 I6 a1 P' Q' A. ]
彭浩翔

大優勢

12d3
" H& [/ M4 {2 Y) v6 {- |sakura310 3 |7 h* x  X9 m* J2 h
兩人中了  D$ J- v7 A: i
; O7 C3 c0 I  X4 a* W' t
可惜12d3沒有explain answer
; K$ I! m& F4 t6 N5 u不知道佢係咪真係明
- N- I. ]9 |7 u# E0 H" U
! p1 T. d# v; p* J1 T" D$ K[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
4 L: ?% \$ s# R3 m我推0岩左啦^^
: Z4 N( E  G5 \% {4 Y% T4 J! }好開心啊~
* w+ P" x' Y' {! H& n- _0 Y幾驚推錯呀 HAHHA% a5 P4 V. h* y! x. a( N8 s* }% M/ c
& |' U6 ^4 |' `) p
不過呢 XD
8 ]/ w5 C1 L; y5 l% h我唔係好想用個"中"字lor
1 n, A4 J) Y4 j( ^4 j: t) R因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"; x, }6 Q/ f: ~) k  ?6 G3 b' L
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^' c! P! M' M+ t3 u- f2 y3 c: I

% _# f# ~3 d1 @5 N0 d開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
' e% T) Z" l2 T4 N) e所以都有d一頭霧水2 ~& s/ x. x* C
1 K3 n6 C% }* n! x" t
啊~對了,有無分加ga? hahah~
9 `" `# c$ F' ]  F& `/ S6 s1 T6 r1 o/ v" n2 R
仲有呢~
+ h# Z- x  f$ i0 Y) T2 R& s樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga! W# G$ y+ Z3 d7 R4 @" {. Z9 l
我開頭都以為佢係樓主=.=
! @* o; _' |$ ^開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
3 w" x. h: N/ u* m0 ]; m8 q但係見佢唔係樓主
! h6 F+ t, D6 t7 ]' N所以我先敢將我個推理post出黎 XD- ~+ C* g% g7 ~* K& r
( u. g6 `* k. ^0 b
說真的=.=
9 Z9 z7 v: c$ W" M我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
- X% g( c$ R" W6 R& r小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

6 Z' x( t" Q5 S- j$ c& Q1 L4 ]* G; N- c
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
* X9 h) g% p' b# J2 H) G" e0 T& I+ D我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

& C3 S% Q3 Y, X8 g) A$ j
. l* r9 y/ W$ t; `0 A
3 k5 o" c' Q3 q: I, f* t) o: J唔係我話你錯, X4 r) @! S* [& j
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
& T1 s5 Z. @! `: _3 g+ |7 Q1 h
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 2 S; F& `* d$ D  T/ B  b4 R
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
2 o0 T# C6 u+ R7 b' J( M題目本身有大問題。( _$ O- M) q9 ~+ ~+ A* W9 H
6 Q: F9 z7 W. F
引： 〔張 老 ...

1 X" H; K' |' m7 y6 z* |4 }9 ]5 ^' s$ J0 c" Y( G
& j, N7 p$ `  {
X2 , Q+ q& |; Z5 o

. q" q' b2 c9 w: C, c! ~0 ]上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩2 ~/ }7 Q7 W; m5 }4 {6 D
) @3 u0 K; `1 ?7 a6 s
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:, w2 \% t8 T$ \8 t2 {
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
% t' L7 ^6 |5 e% K4 r! S& B) c9 U3 P: C7 }9 Q
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野5 ~3 p8 }' g3 ~& f4 v9 M) {# J
不過我真係有d睇唔過眼3 e% S: G$ r$ T6 |& `0 Q
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯/ v" O% z: Y  b! k0 m$ K, R
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
! s2 G/ m9 f* N1 v3 p! t而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」4 e9 C! b" G$ m) k0 p8 P
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
1 d( B  @; \+ e1 T: N咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
! ?" |) N" k: v+ f5 [3 {- @3 q假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)" `, |& E5 B1 M# L" p; L
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up, Z) V# \; A, A* K" u  i) Z
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
+ Z# r; u! L& s# G( P當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情, n% I& Z. ]7 B( K. m- I" F1 z
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
! ?" Y4 o6 c! W1 W( u. f你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
. t, G% \% H% t( E3 {* b' G* o4 C' \) R- F" s( @, x3 v0 \! c

2 V# ^/ d# s+ I講返正題
/ t. ^* c' v) i首先,老師係知自己係9月1日生日的
/ l6 R) o9 I7 `# W0 c' d8 \咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽8 t1 x2 R; w. c  G5 d; S
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
! ?# K/ i5 |6 q  [8 h當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日: H  {* _' i! I! b
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日7 y/ m: T; w! F6 Q1 I' |
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日8 F. |) x! \. X4 R' f$ F$ C2 y
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?2 d. k7 F, |! w7 ?% v# d3 X( E
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」7 @7 n3 t$ F0 \7 J( @" N  H* D# g: [
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆) D' v$ |( v( t7 W
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
4 h/ k3 K/ t& ~- A你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
- f9 H2 F* I5 ~6 U! ~0 ?9 U而且小明講ge野係絕對準確% [% }; G1 M1 A$ }! v. u; Z0 x. O
8 n. R: P" z' X8 d

( [( s# O! z$ S& s可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」2 a& f! {- R2 u. B
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
( B$ X5 d5 f  Z* z$ n7 R當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
" X8 C0 [' z/ m1 |) v% k; a( S) ~事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次0 Q$ T5 m! }4 |, i% }5 x% ~
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
$ v% k! j: J, k; Z/ }3 S8 ?* ^唔係話我地假設佢唔知就唔知
( F! g) @" K" g; h/ x唔明我再舉例子
* U; e  O6 E/ X5 U7 \; I我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)4 j8 m1 f) T, p% N& x
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」+ O! S7 B4 q) r  X
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
/ f) j7 Z0 b2 {& z但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
5 j1 \/ \! l5 P+ b/ z7 M( O道理就係咁
. t8 M4 v9 O/ y0 u; [( x. ^7 P當然,呢個都幾難理解
2 M$ }1 t6 X/ r1 K5 m7 [
& ]2 k" a& G. G. o5 M. b' N& e& a5 x! z% P: Y* i
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」! L0 K# ^( X3 O" J. P5 E9 |
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的% l" \" }1 z* |
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
4 }5 I" }% u5 _4 C) W2 Y
, d# u$ j- \7 `5 ?: P8 [$ ]/ |1 }7 ?1 e& e4 T+ w
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
' L4 i5 |7 {8 i# s( w" P9 i呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
$ D; v2 l+ B  x4 h3 [: t, q無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算# O: q* H6 T" \2 H# t! M9 ?5 L1 k" q' Q
呢本係一本好書,學好佢一身受用
8 Z3 e, e- e# w9 s7 [
7 v% Y& _7 e: O, _. T4 n/ F+ S講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著