宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
/ k: ~8 S( V; F  Z0 Q9 h2 `除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:/ J' y# P  g# r
"套現"不讀"套演"; o; _" _0 Q% V  _  f+ e( p
"麥片"讀做"麥騙"3 f& C  {. w1 n; G. q
"澳門"讀做"澳瞞"; T% \- `7 [4 v( N( d# y: f
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來+ A8 |" C) c) \% J' k1 }' v
7 P- o( Z  l$ }; l1 J4 J
何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
9 J4 R/ Q6 c0 Z- M6 W原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
; a4 V& _0 F4 w3 b- x( V, g
/ A7 x5 }3 h, z0 c) v) B1 ^6 t# T

切吾所切當作正音
. v) z) h( Q) z9 ]# c. t6 I# {
% r7 \( U; r. R% m作者：　潘國森
2 u6 b7 B( c9 H2 c  V: w+ Y5 Z$ O9 z' H$ N+ H* C3 ~9 Y5 D
原載：　《作家月刊》2007年6月
% ?$ G' e, h9 L" q5 c$ h6 {8 v4 j1 R* [) _% S& ^% `5 [+ [
. g+ P+ d8 r0 t# }
--------------------------------------------------------------------------------9 L1 L) d0 U* w' q7 ~2 z  F
0 ]% S1 X* I1 O8 [8 t1 X
小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
1 X/ U- j/ D5 C" C; U/ m: T; z$ v& V! ]& }3 f  x! m$ O/ Q
唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
( h1 B8 c/ L" k( B( }; H" Y; V8 H% H, D7 M/ p  q; Q+ {, b: f
然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！1 W! _1 |/ N; p7 |1 o

" v. w1 U& _, I" |) z4 [) W由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。$ L7 p* K. g7 X8 H9 m; V
/ A6 U9 V2 e# z: r, U$ c
這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。5 M% K2 J  w, M- s0 Y, q4 t( D1 g
0 L/ v- Y3 d& o2 Q
用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
( G9 t6 j- T' N2 n9 A! G& m: I( `3 s& h6 T+ w) y8 j$ @' Q6 ~: B
隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… , W9 X, m$ a/ d- U. a2 i* i
…… 8 w# S3 L/ L# r5 r# C
以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……   v, v( E, j0 x
……
1 I' X. A5 e. `8 k- v4 u, e+ b《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
/ `" R. W5 R0 T  k3 w7 e7 a4 ^/ H/ N% ^& W0 m" q4 V  u: g* V, l
王力《中國語言學史》
! I, x+ f3 V% J7 P( h& c- B: K( l1 i1 ^# V
因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
/ I6 r# P- X1 m! X9 a  y8 O  I" `% d3 h3 V
還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
$ c' a8 Y/ U7 q7 V/ _+ m
' k5 D  B: O  W8 O( j0 z! l古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　' G7 w( R3 Q- y: H
…… 　( ?  w, A& O' `9 n# k
歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　7 M1 n% K3 h: P
…… 　
. m8 k' |- ~0 j& H……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
2 z- l2 r# r# Y# h& |…… 　9 |2 K1 S, e1 \
姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
0 F: t1 c- T: Q/ E$ j! m5 ^; C
% ]2 ^  ]) j  K# u$ R6 H) l# n王力《漢語史稿》
$ w4 W5 H' q* V; p1 a# E" Z% g
現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
8 d! l# ]4 r* K4 z) B* X1 A. v+ O! D0 F' i
王力教授還說：/ x% A# Z& U" ~

1 e! d% m+ q7 K; {! x有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 6 p& V) t0 Q' Y1 S3 n9 j" \' _
5 @1 j( n  J, E
王力《漢語音韻》 + p# @' k: H1 U/ m
5 ?5 r  Q- A$ J- l* J
因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
& t$ d) _& ~2 \4 a; s: w% }1 F( q! T- ]' e! r% j" U
有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

/ I% u/ j1 }( z) y( B0 y6 ^# Z* H$ X: u: v
5 l/ N8 r: _' R) s" E2 ~http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx- n% m9 D3 I% j. {
6 ~9 L- W3 G/ L) h
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
/ C8 K5 w; g1 R! F  F

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:$ c: g% x* ?, a5 ~' d6 Q/ H0 n
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

2 e( N+ O) x" J3 Y) G
何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:2 v0 S- Y2 n, ^+ E
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

$ _/ e% ~3 Y: O0 x# p/ t2 }7 d+ ?  F9 @
何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際  V* d" J) Z! e6 k
更得不到學術界普遍認同3 u& A" K* B% o7 }) |- e( c4 Q

3 }( g# |) @, a! G# c要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
- [9 o" C; d- E- ?) @% a+ b( ]1 n2 S( i  C
http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
, Q) m1 s9 v8 z6 a: K( [5 Qhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
, C- f* C7 a4 L, Q
) F& S# }1 L  q8 R
  z/ {3 Z. U% d- V
6 k' J" t" f& g7 y/ \; ^2 r( v

《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。4 l1 Z# T% _" y
# `2 f- j" m, P9 ^; f6 ~
廣州話審音委員會
% e: Y3 a( k/ i. I; f. ~: P委員（以姓氏筆劃爲序）：
" Q; s! s1 `# j+ B. x# Z　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文2 z9 {6 Q5 z3 m! Q/ b" ^, L
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈0 |! W/ a3 x" b- A2 X/ }' T$ H
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
. ?1 R3 w, |% N+ W( Y# E" n3 @　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
2 V- r5 U) l3 W& ~' Z2 Y　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
  s# u; Z. O. c2 H+ V$ X召集人：" ?; }3 D- U, O, }& ]/ [4 W
　　詹伯慧　周無忌　林受之
% O6 y8 _0 B9 G: s; x& \1 X- _: K: X  j6 V

/ h! j2 X2 m& A6 H5 X& \# l" l2 |# a- c9 J3 }
為何不請何文匯參與呢?
4 P5 r# }/ `6 |* L0 I8 ]. f& d# U
, F* M( u" P' V4 l- _0 P7 s

詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

/ l. W  ^( W2 |. `" w1 o

& \" A/ \. f! q. L, N5 J0 @何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音9 i) C# L) z1 s7 N) y# Y) x
網上不少文章都提過這點
7 n$ A$ _8 X7 h2 v1 ]在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
. G" B* h' r9 x; N好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音. I9 B! F4 m, o) k: K
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
% J/ T5 Q% |1 z  }9 l+ S! v大概她們也留意到這點
- O8 p4 w0 |, ?$ f* n$ W/ o0 y) e& ~  J& S
大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤5 E* m8 y$ T, C  i% v: m

6 u4 d6 _  W2 \6 Y[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:" _/ j! ~! }( ?9 B; ^  a

3 Y! z1 V2 P) z4 k8 C# V* J3 y7 I# W7 b, z: _
何文匯的"正音"以中古...

1 V% i; }+ X% L5 F1 [9 G2 ^" v
阿感大人萬歲!!!!!" T; U" I, A' K3 ]; y
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
, |: B. [* u+ V) P' W1 x# x& q
! A7 g  r7 h0 D/ M; B) u$ ~/ n1 u[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
7 I% |* ?7 O5 e1 h& _# b
: P6 H9 F7 ~7 u* H2 d6 g( f郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

2 R0 u! m  u' f% H7 g$ e
, t  c2 c0 d' p  m9 h8 @「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
$ _6 F7 x6 t! U2 F3 s& B: z2 o
6 \' G- |% k" `0 H
6 w! }  G: S! Y* F0 K7 w. P「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
1 |8 ~. m3 x% s: k2 D連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
/ g" r3 [9 Z. C& j# m* P5 w8 s# c7 X) P. _' t
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
$ p2 |$ ]. `8 a  H/ W
) }! N4 k  u% p6 @- o, g: L
+ H; z5 }  y/ R' v- X「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

) w/ b: W, Y- B! t# O6 s阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
& l: R1 _4 Q7 Y我只係針對何卜繼...
5 s3 B8 z- C9 |6 Q; Y( L4 h邊度有人咁x衰????
- K! j% z! W% G$ V) e: T1 q3 F改人祖宗???......
! x+ g, x5 ~5 v) x9 T$ }2 p....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
) U+ N1 n* Q6 W# z王x之一出...即刻似隻龜..! p0 b3 i% q* y1 n+ q8 T
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
* v8 R: c5 K& p5 t請自已去上綱聽下個塲辯論........
0 S7 X& @6 z" }6 I5 f; y
% h3 `* h" w  t$ z3 l  z; q[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
( f% T* w- b1 R- ?  Z# x! a阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...( B: U7 o4 p% [2 R3 d  p2 C) d- q
我只係針對何卜繼...) _$ s, g! l3 _: h
邊度有人咁x衰????0 q! l4 r6 w3 n( c; _- `8 L
改人祖宗???......

6 T3 T+ M, c  }7 x+ B

/ o3 R% H2 N1 |# q& F- z* l朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
" v; i8 S0 T9 E  o/ S* p7 L2 u7 [+ W說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
6 p2 @( X9 h* x2 Q; G, h& X; H) }7 {: b
  i: |+ J2 T1 d
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

* K1 M) A+ Y) O8 {" u/ m+ r- G
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...6 @2 i. K0 t3 Z4 n( M7 w
) j" W/ U6 o) B, p& ~
[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]