pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
3 k$ u$ z5 O2 T! M1 j榮歸內容指出中國愛香港," i  l; A8 z# k# b0 w* C
更誇張到全...

" O# \, C2 M" b$ E邊個話繁體字要廢...: D  A# \" I* R6 Z  N

; Q: e# F3 k: f6 S, ]8 V同埋...簡體字唔係中共諗出黎
. C* A% b) v3 x3 v# E$ g係民國時候已經有頒布+ e2 f0 r7 n- S; }, P# h& l/ s
再者
) c0 B; V# ^: f$ ?( M: |9 r簡體字早在民國前已經存在
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唔好唔中意一樣野
% C9 L! d: j* S6 V+ H8 k5 Q9 S就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上! b. i" ~; W# k- e7 `, H
就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:3 n6 e, p5 D& B; g
  g( J; T% q  {& S
邊個話繁體字要廢...! I7 |. D, Q0 N+ e. s  d
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同埋...簡...

) `0 R* ~7 a- |) o錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
9 K, u: l0 E% ^而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來2 V, f9 X& [1 R  ?

- Q/ P% |) X0 G! O$ s( T節錄  H: ^$ P7 ~8 ~
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
8 d/ s4 H! s% q* X$ Shttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm5 A3 O3 Y# R; G
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm4 @2 ^) Z( @6 t

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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。
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' G* Z5 C  v0 Y/ d# K這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
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時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。 # L# V2 b8 K- @* ]4 [3 i
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在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
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簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
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7 C7 K1 t2 O# O/ u6 w! ^草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ $ p8 c* `7 l  o4 j) ~4 l* r! A
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輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 2 l* R  }+ I! F9 o- j
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中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 . A* v; j1 p# j
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中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
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8 e; K" {! Z9 d: w7 d9 D　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
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中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
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　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 5 u2 l& @2 Q5 ~# A' u8 z# E: ~! t  y
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 0 `# N4 P, H+ m. V+ `4 }; i
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　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。 * H3 C" t# A7 E8 Q7 U! V) ~9 w
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　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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* }# |  z# p, l- y  _$ N- m1 C7 O: z3 I中華人民共和國中央人民政府門戶網站5 u! c: A3 M+ f! B% v7 K5 |* {
http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm/ k$ t: w* T( G/ n9 h( u2 i7 b/ q

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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0 K$ h: S( }& ^* _[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:  l) I6 D. n/ Q* `5 a! H
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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
& O8 x4 Y2 H# J% F* W. U4 P( a  S而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

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第一個我知...% m8 P. c0 y* y# {, m; r. L# D
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma... n/ g& W( a6 {" u2 ?5 Y- G- S/ p
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過3 O- c) B& \( g, C: q& K
不過我唔肯定幾時開始有..7 c0 [, w* k* i! a
咪話咩咩之前lor-_-0 w; u2 I1 ^! Y4 S- n' S" d/ |

7 h+ Q8 w2 q+ v1 ~) B第二個真係唔知
- T" E, m$ e& [" Y. C2 r有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。
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我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。% s# d' U, f' E# _+ v
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我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
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1 r: E8 o5 [$ [+ h" W/ Z% m$ m9 E兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。
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- q, n, g+ x1 R這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。
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) D7 Q& Z6 N3 {) s4 G台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。! {; Z9 z( x& g+ O4 c

0 H; ]1 G& s4 s6 n6 ^' e網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。. X* x4 Y# w4 k  S

! |. r0 i$ J' ?& D如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
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) d6 S( Q  ^( o（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
4 c" |, g& S$ O# ~; A先知先覺少少啦好冇?
3 {4 ]0 K; U8 ~咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...6 M+ |0 T7 k0 t# ?
我睇過啦
) b7 [5 U$ r) {+ O/ I7 y: R繁體字廢係un d 文件ja ma..
2 Q+ s3 A) j7 I- T7 V. n& @) O香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
9 j6 i6 f, w1 m% a點廢?9 E1 s/ A  e$ s7 C! J* W8 B8 A
+ m) r$ T, f  |! m; ?
另一方面
: Q6 }. `0 Z0 w1 X8 [2 Q文字係不斷演變, S3 p7 H  F" t  ^9 z
宏觀睇
; K8 I) a+ r1 H假若大家覺得繁體要棄用! ?- L! Z- n5 d% a! y
要擋都擋唔住! I- R  Y9 B( o5 d" n
相反& x: x3 I  H+ n# N
如果大家都中意用繁體
# {& U4 x0 O/ s, ~政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體
' @4 w0 f9 m# c$ P3 o' |7 w0 {  x1 }' h
咁中意寫d複雜字# d& w% `7 b- a5 P+ s
大可去練下書法
- f( S( v# W: ]- J0 U寫下大篆啦' b- K0 w0 K3 X* L
/ r, P; p8 o! a( _" _! g. S, {
電車男..
' B; u# `0 A+ L* B如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...
; [/ O3 k5 V- e1 |; z, \0 J我認...
/ R# ], _6 x1 W2 V& p! y+ ]
+ ^+ B9 ]& m# U5 p' Z/ J3 W. ~/ Y+ C7 A7 T
0 b+ d5 @( C7 Y- p. Z* ^4 u( n% @
題外話
& }1 _  ?3 M1 F7 N$ ~既然咁憎簡體
, G+ U, l- H! D* B$ M  w請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?! P% C- c6 {4 D- d

) V- C3 n4 ]) G---------------------------
' G1 O# b) E, I4 _6 _* g/ `4 N( U% H* ~4 U另外
) l- f- @3 N2 o% s) c1 N或者係我第一次留言個語氣差左$ a/ A" r) q# k5 d$ y! B
SORRY, n) U$ H$ H/ m* R. ^

" a: H' b( t$ p3 y[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:
: M: [5 h3 ?( K+ ~+ \! P下..呢單news好耐啦...- d- k8 L8 ]! o& v9 f- {
我睇過啦
' [5 [* u2 ?. F5 d: `繁...

, b0 B% D% o  Z+ e5 l
1 @' ?0 W" V6 G  _% C2 s9 W+ C* c
簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差, l& D$ F- n- h0 {7 e
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
2 J  `( y" y. z8 |進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能
8 ]! T1 u4 A9 q- \# e$ P3 U1 K- B6 E基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物2 X% V8 n8 v8 K5 p$ Q
詳參下例網頁' M8 e- S# A( ^4 K1 H! U% c. D
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm% \  p0 b) J7 w6 a$ ^
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm4 I! y) y7 u/ Z+ I5 a9 `. Y
0 Z. g  M) D- ?1 ~% ?1 S$ w5 M1 p
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
9 E4 l8 q7 h# W1 X, Q4 U! |$ Y我當然唔敢發誓未曾寫過
* C3 Y: i7 b4 h+ |( g# P! D情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多3 p: J5 M, D5 f; r
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼; u+ z( t4 G1 g) C
+ Q" \! }( r/ X
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
2 J/ J6 Z: q1 ?9 n* ?' F$ v, m5 ?9 c6 H( A; d. r; W4 V$ M
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

' ?9 _2 j( c+ {7 K' [台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!- B# O( A( {; F
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
1 _3 G. J; W3 F- z( d, {5 N& R) w) U' W% L- a/ @8 ^
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

1 |8 T+ [& k* b! b' j
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件; i" o$ L: N& h+ P4 e6 T2 S- D2 P
受到國際承認他的獨立也是一個條件
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目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家