pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:8 l6 K" ]  u, m
榮歸內容指出中國愛香港,
' b2 N% }6 A$ J$ @5 w9 i/ l+ F6 S; ~更誇張到全...

" j4 u: k- M, m( a& S# q4 E3 ]
邊個話繁體字要廢...; j6 t' m! U0 `: P! E) g# ]+ S

, D: a: o, d8 T3 e) b- s同埋...簡體字唔係中共諗出黎
/ B4 k. f. |) T/ }0 M+ p係民國時候已經有頒布/ w, K# `5 j6 D, g9 {9 r% l) C
再者
( }0 V' m, I, }* D8 Q; ?& O* B4 q! W簡體字早在民國前已經存在
* V. V) ^2 ~4 X* ^4 I* k; N( p5 u/ c3 ?" m
唔好唔中意一樣野& s9 o0 t# Q1 `0 U# a4 q
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上0 i2 n  W" [% `
就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
: D' [' I: ~7 \8 J5 D$ L6 Y$ R7 T8 F4 ^/ l+ i% Q0 p
邊個話繁體字要廢..., z; ~: E. x7 e0 h
( c! ^( q! O! s3 u
同埋...簡...

- I7 L. y- Y8 x; Y+ P
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
  l4 O- h* |# Z而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來( {+ z6 C; R) H2 M/ ]4 ^

' v+ P2 T# `4 k6 u1 |) g% x9 P5 Z節錄
: i. a$ r* v3 w& m- f2 F5 ]http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm* Z: K( P; i( z+ m6 ]
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
$ N% n9 K5 c! S0 X; @http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
# w: V, t* O  p/ n0 H2 s& E4 W) d! q7 u. u" \& ]2 h

這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。
9 @2 T! G( z6 R2 K9 J- _* p& H" X; u6 K( n+ L

, X$ b: }0 }5 f$ C+ W5 \+ Z; l; V2 U, q  n5 D$ R7 |5 P
這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
: c- y& L/ e* m7 `; ~" G$ P  G5 r
( ^' j- \+ @. U3 W2 A& T時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。) e$ a& k  A# y: W8 L1 H- J
- @% m5 l0 w% M0 R) H
* K( V6 G# i5 f- w
中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
2 J& v  y0 f  o  O- |) q2 n& v( K; `- r3 D- G2 [) ~* ^" N
在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
2 B0 e1 F; ~# a( O2 i+ l: k7 }9 Q0 S8 G; F
簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
, ~" w; `& j! s3 j6 X1 b% {1 d& z/ e9 l: A6 k& K
草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！
4 g: h* f2 l4 C& h5 I7 Y
1 H: q$ r4 G1 |* _1 }/ @輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。
+ [5 b5 `! U5 j" V; h/ y. F6 o
, S$ t+ _- h- A中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 2 _6 J+ N* a7 U. q
. b2 e7 Y2 V( H9 h
中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。 ; _) Z0 {9 {* H% b
, D" L) q) ~8 k3 m* H  \) h9 l
　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
) `! w9 P& Y6 w9 |: Q1 P4 M/ M  [  J' e# C
中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
9 a  J9 W6 Y: b, h' P; v
6 |9 n( L4 }9 ?  h4 U# Y/ B8 ?  u　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 + M' H2 V/ Y1 m+ D1 p* \( I8 P

4 D# ^' [: d' Y1 F一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 0 q6 B) r6 X7 \3 _; N0 y

6 D$ @3 H3 k4 A  N* ~& [5 F8 R　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。 + E' f( M& L6 k& S9 ~9 x

' t6 O5 o, p! B/ Z　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

. H2 M1 B8 `  t$ s8 \) r; U) X$ i; T
1 l6 T: k* Q( s5 \. \, s
0 T+ n2 _1 T3 o& a$ f  }0 @+ U中華人民共和國中央人民政府門戶網站4 T( d) W, a9 P* ~; e: r# k) S
http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm; a4 g( d" }4 O6 N  R

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

/ d4 M& M# l: A. N0 u' a2 k& w5 ?) E/ }
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
" U: r* Q% T" g/ {4 }! ?; K* f" \' \: K% V+ r, p' I
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有+ z6 i4 B4 g( u- f
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

. l5 @6 X" H2 h+ y$ L4 q; V6 k第一個我知...
( ^7 k$ Z' E6 E" y1 j你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..$ m' S2 I7 M* N% {) V
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過$ L0 D! ^2 y6 ~' i1 S# |
不過我唔肯定幾時開始有..: B+ w# I+ [( u0 D' L
咪話咩咩之前lor-_-
. @, O. Y* ^$ Q
! \0 B+ E& ]+ g$ B. w+ }: q第二個真係唔知
; k: ~& K. o" z: q! z$ ~' L有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。* y2 }4 M; p% k7 b0 B& J9 o

' q& R2 w, d; ?9 X& e我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。: B; t& l+ _2 n# y3 E& ]! U2 o

) A$ L' s* I+ ^; H' G; \; K  ?7 F4 i" v我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
) r' C4 j5 W3 ~, j$ g' o. k
/ l8 m" T  U& l( g兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。
, R+ M' x% J! T3 k! B/ |$ q$ Q0 C! B6 \; ?
這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。, O5 M  l2 r2 _
' o  ^$ u: f9 B- E
台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
  ~) j3 H: p0 q7 o& S
' D1 N, a/ q8 b0 a7 s8 `' Q網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。9 H( }; S/ @, q6 j6 i

! g& g0 ^: E% F) q如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
1 F: H: m  K* r
( w- W$ g) }, n) \（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??1 E6 p/ T$ @* i. [  u1 R5 f
先知先覺少少啦好冇?
* R+ h  |  f- @! Y咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
# [5 {. E' F3 y* M, T$ F- U1 K我睇過啦- F, P$ d: y- ?, ]9 G6 D# H. c
繁體字廢係un d 文件ja ma../ _3 n2 g2 \9 ?6 x+ s1 q
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
7 l9 ?$ X6 B7 V% i* m, U點廢?( j# ~- P3 G4 W3 z9 w, L
9 \- n; P& x' [& v, X, _/ ?* P
另一方面
: D8 T/ Y3 x/ x文字係不斷演變
2 p2 X2 J9 k0 {* p宏觀睇, S4 t7 V8 Z( A. h. w
假若大家覺得繁體要棄用
, R( j4 m; B2 J$ M, Y要擋都擋唔住: c& b' B0 [9 A
相反
1 u2 s  Z: r; X如果大家都中意用繁體4 g+ s. @" x( Q2 _
政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體( b! M) s6 _, {9 }0 ^
6 `; `8 z* D; t' Z# e
咁中意寫d複雜字
, t8 @9 {8 m4 s+ W5 ?) [2 I大可去練下書法" z4 m) C- }$ L6 u+ Y7 J4 v
寫下大篆啦
2 z* F  p- R: f+ u- T" @; W$ X& b8 q6 S8 a4 z1 W  i
電車男..6 d4 k% X% d( d4 b
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...7 y9 C+ T9 `( x/ A& u
我認...
& M1 P3 n) _7 m& p) [: U
! h& g! W0 J9 m6 R
% S& `4 H* l, u7 [9 |3 ^* @; e  Z- ^
- S; J8 I- {# i* h  w% m+ W9 t題外話  P$ g. O) e0 W' n% k
既然咁憎簡體- \. F  t, [% v
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?
+ m: P0 y$ y! `
6 P7 p* d" i& C---------------------------
, P: I6 e2 E1 H2 `2 |: E0 h另外- |/ C5 I, g; Z5 w: S
或者係我第一次留言個語氣差左  K8 s# H) y! [6 S& t: H4 C$ J
SORRY
, C/ }+ {) [- f9 V* I6 _% E) N' F: }* Y" E; v7 D
[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:' k" \' l6 ]: E( u; P2 z
下..呢單news好耐啦...& E4 \" G* I% c+ K
我睇過啦
6 S: T1 `( x, z2 G繁...

- k. P& f6 @  d( {/ U( n2 L) o

7 [- c! A. g. E2 H7 h  n; ?簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
! U" d/ ?0 @  T這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會, h9 k9 T  W: p' P  o5 I
進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能
: ]- h% H7 q- N6 U9 R, y基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
& A" ^0 z: s6 j詳參下例網頁9 q9 L& @, k7 C
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
3 [2 n7 D4 Q; Jhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
1 f% ?6 w8 l4 ^. Q9 L) N5 l
* k6 w- B8 i1 D1 a  G) h對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
  N# ]! t$ d2 h我當然唔敢發誓未曾寫過8 r  P, F4 N' {4 k8 H; x& X
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
" D1 o$ Y4 W6 k+ s) k又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼' z4 v4 x2 x$ s6 E6 ^9 M

& H( t& T% D& O/ Q2 ?) v: s) g0 w2 Y[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:% c0 `2 P, K8 M6 i- F

+ N) }. S9 s/ O2 W3 z但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

. V) q3 |; ?9 M5 s6 e$ [- G
台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!9 D3 \+ s* p/ r! c
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:0 J4 B. Q: `) v0 M9 c9 R2 n" m
  _% B  A9 {2 d8 ^4 e- m3 _* ]
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

  E1 t3 r3 `' e
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
9 H4 o7 i/ Q+ E$ I1 N( Z& v受到國際承認他的獨立也是一個條件" h, f5 {7 S, @  S! o/ M
% R' l5 T* \9 P9 @4 L
目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家