pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
4 w$ \/ {0 t; I) d+ v2 i) r榮歸內容指出中國愛香港,8 t/ }/ }7 E; K  O- ?8 B
更誇張到全...

6 L8 a& N9 a7 r0 a% j: |9 O邊個話繁體字要廢...% f: p4 B  H" d$ W! N4 \
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同埋...簡體字唔係中共諗出黎1 D9 p* g0 k5 Q! W  J0 ]9 `& G
係民國時候已經有頒布
1 g* h2 e9 o7 V7 O; t再者2 \" E$ u7 @6 s/ g! z! K' x1 \
簡體字早在民國前已經存在: N: _3 m5 @9 {4 G1 [# y
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唔好唔中意一樣野# E6 N9 @) k6 J+ q
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
) q) s$ U6 j) S% N! c& L/ V3 m4 ^& j就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
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, j: X0 O# h3 g" P+ D' i邊個話繁體字要廢...: Q9 ~2 |- R; w4 ~

8 |4 j/ C1 d; \同埋...簡...

5 ~4 p( q4 T4 q  l$ e! i錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
$ k7 U* B# ~: m3 c7 A  e而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來
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節錄9 n2 j. ]; t- h) P* N; f  Y
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
1 K5 c+ f" g* k$ b: |3 A/ u% ]& ohttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
8 t6 L' x0 L! D6 @3 Chttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。
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這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
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6 f) I  y5 C; f% s6 Q時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。* j1 F" y1 X& ?0 o7 P. b

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( ~& t. ~1 p' a1 G2 i: B/ S中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。 " \; I% y+ p2 h% F" S

& ?% D8 H* y/ J0 g0 }; M在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
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簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了? ! t; A$ r$ n5 s$ N0 W+ Y! A
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草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ " z8 G5 c3 ?/ E5 I6 g- A/ S2 P

4 m/ {4 }% g/ [9 S5 z, g3 g輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 ! p0 u0 h6 P8 H" R5 S

! g0 |2 \, ?- \1 E* X/ s: t( |中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 7 v, ?2 ?! \4 ~9 H4 n$ o
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中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。 / n# ^( f  d" h0 f% z
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　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
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* C) P6 s1 f8 o8 j中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
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! x* B4 n$ i+ e& j0 H! }　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 : G4 o) B' b/ S2 H
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 % u9 T; Y% \1 m
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　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。 $ |. i8 `( E# J0 F+ |

1 `' v' ^% i8 Z. y% o1 n8 |　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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& Q2 u3 K% [* G+ u" q; c/ N中華人民共和國中央人民政府門戶網站! t1 G0 m; U, `. A: |
http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
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１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
5 l2 z% ]* P1 O" Z4 T2 W; u; q$ @: d' z; q' Q' l3 X
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有1 Q. i' }. L' W& ^" h* ?
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

% `9 ~; L6 S; A- L4 U" @第一個我知...2 A- V, T: G) [7 O2 T( R
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..
  b) c7 M# V- b! D4 N  [9 V但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過# S, K6 _# V3 D* j2 t
不過我唔肯定幾時開始有..: x3 q+ g& u6 `4 h7 _/ S3 {
咪話咩咩之前lor-_-
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0 G. Q; G1 l! R" A1 W9 r& o7 _: ?第二個真係唔知" q8 ~6 X9 ^% y' l* I; \
有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。0 y! B8 T7 \* i
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我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。# R* T- K0 H! d6 K

7 x: X: d* @2 X1 Q% H我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
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兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。
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+ e) h& c' d+ p. m這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。3 S* v: Z4 y- O- J7 K* I" X
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台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
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網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。5 p3 m% ]# C4 K
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如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
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（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??9 j7 I/ s/ d0 ~; w% S
先知先覺少少啦好冇?. v, H# O/ p7 h) U' P
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
4 ~6 o/ c( x; M, L- b0 \我睇過啦
# H  X, i( X. N繁體字廢係un d 文件ja ma..% o( u4 r  r, S2 E6 v( s
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...( K! h* }' M3 D) }9 I+ A4 s
點廢?
; d8 q: d& X8 W" K6 u& j
0 O( F0 M0 R! J. A8 ^( T  s, ~另一方面
' Z. a8 u, _! v0 |  P9 ~; q1 R文字係不斷演變, Y" f3 a" R6 f% J3 p7 C1 w' v
宏觀睇+ d) |# v0 n; m$ q
假若大家覺得繁體要棄用* s' `3 k: f' y1 f; O
要擋都擋唔住+ `% {% _1 R% n* O# H6 S# B
相反2 T8 g- p' X4 |! w& j
如果大家都中意用繁體
, ?1 [- V+ l0 j5 S& H7 T+ x" I政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體+ R0 E6 `" B/ x! f1 i8 s: r9 r
& E, q3 i% N% k! P$ R0 {4 K& J
咁中意寫d複雜字4 }. w6 j, I" J# s! g7 r
大可去練下書法
! v5 I6 Q, W& Z8 B0 i+ r寫下大篆啦, I# G9 `' J2 x1 _

5 O" {0 Y& [! n電車男..
/ q3 h* o  y( Y% j# k如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...% G1 Q& P, b+ r5 |# m
我認...8 b" q4 B5 g" s
( F( M( r/ E0 E1 k: w  K( g, f" N
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8 e6 r& q' @/ L/ j3 I; y題外話1 m0 e& {  v0 v' T* \
既然咁憎簡體
- |4 Q7 Y4 s$ x, b$ v2 ^請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?
1 z2 u5 s( I6 d: }7 S" @: L- e
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/ d1 G$ }  ~  T6 w& c, j- `另外5 |, g6 u! {( O9 g& M
或者係我第一次留言個語氣差左" m% F7 v# B9 ~( v. q
SORRY! L4 F) c/ u; t
# L1 A7 M# R# ]  H
[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:
- j3 [. D5 E+ p# q2 D+ {: I下..呢單news好耐啦.... b) i6 ~3 c7 c) o6 l4 x& x3 n1 {
我睇過啦9 _8 q# T. j- l, ]
繁...

- Q# _6 o* G7 m, ]  o7 {
& y% _# z9 [8 _) c' ?簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
/ g; w$ i9 J- P4 c; E. o( P0 t這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
6 {& T+ y$ Z( _/ a; S0 u/ Z- F/ q" H8 u" o進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能
; g) M3 Q# Z' o8 }* K基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物. F2 r" x0 C/ i5 A6 m% ~1 w7 Y! T  a
詳參下例網頁
8 W7 O9 r5 A" D+ }( hhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm7 I! O( {; {. p: A! B
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
0 \8 N) a% {' P7 V; i$ p! D( J! y: n! v2 h* h; I
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
, f: _: M6 C0 K; n6 ]: C我當然唔敢發誓未曾寫過
! U, ^2 v+ y$ B+ y7 }4 n# ^* U/ B情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
" a; g% \+ l4 Y又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼
, k. _) x! d, W; c! J  W3 ~6 `0 ^+ n
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
  s% r$ j/ c) {+ d# n) [6 n7 q1 M! l/ g3 n
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

/ R7 c9 f9 a! g) a台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
- V4 [% }" y" ?7 D4 {4 ?, o正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:) J' u/ t* q& p8 P8 p
& @0 O* T. ?0 I: m) A
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

, [1 I" a% d* c, S, s- J
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
' ?2 s" v  @, [2 D& i8 ]- U# O受到國際承認他的獨立也是一個條件
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9 T; ?# p9 m: h) ?目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家