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標題: [ 認真討論 ] 政府應否強制市民供養父母 ? [打印本頁]

作者: =[    時間: 2006-4-8 01:29 AM     標題: [ 認真討論 ] 政府應否強制市民供養父母 ?

大家點睇 ? 應唔應該 ?1 A6 j4 a5 O2 B2 h  J0 Z7 v
唔好淨係講贊成定唔贊成.. 講埋理由 and 意見, thx
作者: mycomic2005    時間: 2006-4-8 02:11 AM

"孝"能提升一個人的道德水平,可維護一個社會的穩定 , 8 I2 G  k: F/ u
所以政府想籍供養父母以提升市民的道德水平.' l+ }8 S+ m! f7 H* M" y

  a* L, V+ P" q- E& x可是 , "孝"應發自內心的 . 6 o; e) o# j+ N& I
表面上的供養就和飼養寵物一樣 ,/ Z2 @% |+ N6 s# A1 E+ A
因此 ,我不贊成政府強制市民供養父母 ,
/ i/ A' }  m" a) |1 a政府應透過教育來令市民認識行"孝"的重要~
作者: tomken    時間: 2006-4-8 02:50 AM

Originally posted by mycomic2005 at 2006-4-8 02:11 AM:
0 C0 ?4 S$ e2 L! S# n- W" Q; _% o  J"孝"能提升一個人的道德水...
% \: P$ K  n5 F; R* B. a9 m
認同# {0 @( U5 [$ d  G
自發同強迫係兩回事$ u% Z: D7 N2 K7 m
勉強無幸福+ V; X/ `( p  S, {! e
佢係唔養你點都唔會有好日子過  i/ Z1 e  s( d% S/ o
係養你..唔駛法例都會去養
3 U8 ^* n9 F, b1 ?  F, u你迫佢去養可能會有打老人家既問題添
) K: J9 N8 {3 X& X5 o) Q+ z- P3 ]/ n# E& U
*呢條例都一定唔會有
作者: =[    時間: 2006-4-8 02:54 AM

Originally posted by mycomic2005 at 2006-4-8 02:11 AM:
& w  `! M7 A# C9 c2 L"孝"能提升一個人的道德水...
/ c. W0 V' I4 A5 N2 g0 l3 t- W+ `
# p; Y/ ^) I. v
多謝你既意見, 你既分析唔錯' k! v( }$ B. K+ B" x
但我想知點解會用養寵物黎做比喻呢?
; `9 }0 ]- Z  e' V$ \4 u: P- p  ?  `( ?d 人養寵物都係心甘情願而且好鐘意寵身的, 所以我唔係好明
. l" D! @* T9 r' K
  M5 y( A; w! ]3 N  X3 q: W同埋, 強制子女供養父母, 有冇機會令到出生率上升?
# ]* O+ ^8 O9 o/ S, p2 t
+ o- Y# y' F3 h( p# G仲有, 實際上, 唔係個個父母都好, 都值得子女去供養?
" k7 c% U  |- h9 Q7 ^& v講真有 d 父母真係冇盡到父母既責任既, 都要強制子女去供養佢嗎?6 e; s! v5 Q$ V$ E- G
到時可能會好多母子因為咁樣而要係法庭見,
5 L2 U$ K8 {4 N9 E- v3 m$ x/ t到時個社會風氣可能會更加違反道德同孝道, 所以立例其實可能會有反效果, 你同意嗎?
作者: BOYDWAN    時間: 2006-4-8 04:05 AM

Originally posted by =[ at 2006-4-8 02:54:: W. t9 ]7 _& b2 A
多謝你既意見, 你既分析唔錯
6 {2 `) ]  ^+ {/ r( U但我想知點解會用養寵物黎做比喻呢?
/ D9 o5 q1 F  v# L  ?+ Fd 人養寵物都係心甘情願而且好鐘意寵身的, 所以我唔係好明
9 k0 s! h, k' U8 T, x2 l
1 D, B' v, o+ C$ ~% @  v: w% w" @
表面上的供養就和飼養寵物一樣:
) Z  G& ^4 u& \. @, V- ~即係純為左滿足自己而唔係出於真誠反哺之心7 x4 E' h& T. `' M5 j0 L

. i2 T, C3 s( m: H6 T
4 @/ {% e9 `! }
同埋, 強制子女供養父母, 有冇機會令到出生率上升?
7 ]" C. U* p0 `# z7 A% q; N( |咁我就唔知喇~
1 o. h  \% Y7 p- w, I
( e0 `* W2 e& s8 d& y
. M5 g, v8 v4 H/ J
仲有, 實際上, 唔係個個父母都好, 都值得子女去供養?' H5 Z1 i! [2 T7 c/ B# N2 |
講真有 d 父母真係冇盡到父母既責任既, 都要強制子女去供養佢嗎?& h& y' \8 s1 x6 O6 T
到時可能會好多母子因為咁樣而要係法庭見,
; `7 F: J: ]. c4 j  \& `; r到時個社會風氣可能會更加違反道德同孝道, 所以立例其實可能會有反效果, 你同意嗎? * E# D2 @. Q: ]& d" c7 r
/ v+ _. R, L; c/ a6 F- e$ k: N3 Q9 ?! Z6 X. `3 n8 A6 ]/ S/ ]
1.天下無不是之父母,父母都係血肉之軀,你自問又了解佢地幾多?好唔好又點去介定?
' a+ S8 i. N6 y1 G; v2.如果識諗,試諗吓自己係咪咬斷臍帶出世?係咪自己換片?係咪自己比錢買奶粉沖奶飲?係咪自己揾地方住揾床訓?& f) g  s5 ^$ I# n1 n, ]" e& [
我唔覺得立例有用,但我好認同做人應該反思自己,明白親情嘅重要性,好好面對一下雙親。
作者: honeyfei    時間: 2006-4-8 05:12 AM

環境係好既話..有邊個人會唔養父母..?2 t" ]3 A+ X; @* P8 b; o% A, G1 D) Z
我唔係不孝..但有時道德同現實之間都要有個平衡...! S9 Q8 m' ]3 ]4 v' Y
: [, P) ]9 C3 D5 x6 A' P
1...仔女自己都搞唔掂自己..三餐成問題..點養..?..
" j: H1 W6 K. P, e7 ?1 g; p, n2...最應該供養父母既人係咪應該就係佢地自己(..我意思係父母..)..?....+ c$ s/ i/ ?" Y* y
3...如果老豆系自己細個既時候走左佬..三十年之後番黎見番自己..又駛唔駛養佢..?..
4 D& T- n/ ]0 {0 n8 t6 k  G" l2 S: Z' F6 ~, i9 R0 C$ }
當然..有錢既話就養佢地又有乜問題丫..! j' Q' n, A% W

/ }+ g; d. P3 b: L1 J: a' L# Q# x/ u3 R. P* p
! `2 e, x% \$ |' e# k5 r' d
不過...有樣野諗漏左..; s8 K4 Z( D4 a5 Y% `7 c
供養父母依個行為..系孝之中...只屬於下品...# ~8 c$ b' I' p6 R: T/ |- y' ^
事實上...佢地想要既唔係錦衣華食...* l: g: h* O  j
3 X2 j: `) {4 U$ l8 f4 E
父母最想要既係見到仔女健健康康..行為檢點..: r4 ~& A- _! |
...唔令父母擔心...已經係俾佢地最大既禮物..同意..?..
作者: 12d3    時間: 2006-4-8 05:31 AM

父母有錢又點計先? 香港地好多二世祖架.
" s7 Q4 M3 X: ^0 `5 g! P9 a* Q2 k5 o李嘉誠洗唔洗李澤楷養?5 i7 }/ e" a. c- O0 w
有正當職業既又有強職金養自己. 強制市民供養父母係唔係多此一舉呢?
作者: singleung1956    時間: 2006-4-8 09:32 AM

Quote:
5 H6 R7 M- c4 F7 w  ]! _5 g同埋, 強制子女供養父母, 有冇機會令到出生率上升? ; w# J9 T1 C7 T4 z% D- x* x
# w7 q3 P# V/ @7 c3 X$ S  w+ l
自己三餐未掂,點會想到希望20年後有子女供養而生多D???
作者: mycomic2005    時間: 2006-4-8 03:10 PM

Originally posted by honeyfei at 2006-4-8 05:12 AM:
' U& g) G( ^& r, g4 T( e, Q/ `不過...有樣野諗漏左..
7 s- E" R: I9 S+ O6 ~供養父母依個行為..系孝之中...只屬於下品...$ C0 v5 c, l2 R1 Z
事實上...佢地想要既唔係錦衣華食...
2 X7 O- H* K& h& C1 G( J& f" I8 l1 b4 C* Y( |$ H/ t$ G" Y0 K
父母最想要既係見到仔女健健康康..行為檢點..$ u' {) g$ `6 o" G$ h7 G
...唔令父母擔心...已經係俾佢地最大既禮物..同意..?..
2 E  B9 B$ L/ y8 ]" K) T) |6 f

9 k1 d. a3 G' Q3 r% D$ A
( f: f1 v7 W$ e3 i+ l同意!~
/ z2 M* r/ [4 x2 r( ]( O$ f+ D. e: E% y$ C4 {
人有精神生活和物質生活的需要 ,
- h% U8 q& i8 f( {9 w+ N供養父母只是屬提供父母物質的需要 ,
$ ?# |; c+ l6 N# g讓父母感到快慰(唔令父母擔心)
# A2 T) _6 a  S* C( d才能滿足父母精神的需要 .
作者: mycomic2005    時間: 2006-4-8 03:19 PM

Originally posted by BOYDWAN at 2006-4-8 04:05 AM:, Y# |8 \" B5 I: h. z" I3 K
表面上的供養就和飼養寵物一樣:+ s; n, |* @  q5 U( T  _5 N
即係純為左滿足自己而唔係出於真誠反哺之心
1 S0 E; k/ I0 D+ N$ X* r0 l
! i3 r- v4 k+ v
類似這意思~
+ p0 ]$ R& k, e# C) n2 K: m/ m, f/ m7 G1 ^7 J4 T
Originally posted by BOYDWAN at 2006-4-8 04:05 AM:
1 U; p8 ]5 e/ c) y2 a天下無不是之父母
, Y. w+ g; j4 e* }9 K
; M: P! @+ G, R
我未能完全同意...# z2 U6 o' |2 l% E- p  j2 \
因為父母也有錯的時候 ,0 z2 U* e  x" F# L/ j
畢竟不是所有父母都是聖人 ,
- E7 ~8 c  V- E8 S: O: k父母也會犯錯的 .
作者: kgkgkg212121    時間: 2006-4-8 03:53 PM

自己未搞得掂,點養???- |+ M5 ~! v( Q. @; @. Z
同埋, 呢d發自內心ge je... 強制ge話盞更多社會問題出現
作者: 奇    時間: 2006-4-8 07:28 PM

咁有無強制父母供養子女?- ^7 n0 v3 a. Y# U# U
供養是否只是金錢上?如果無錢又點?1 l+ y# y1 @; {: I' P" _
如果要實行一定會遇上種種問題....: D* }  c- D3 q4 c2 X" \1 p
呢d野無得逼既) D6 C; O1 r" y8 T2 s
( c  J  g2 p; n
[ Last edited by 奇 on 2006-4-8 at 07:32 PM ]
作者: Lazyman13    時間: 2006-4-8 08:53 PM

雖然為人子女對於父母師長,恭敬順從是應該既.../ Z1 m4 k; G/ A1 X' a
萬惡淫為首,百行孝為先''....但係呢d野冇得強制...6 T6 F/ v4 m* e
親情係要陪養,你咁樣強制,社會各方面一定好大回響...
作者: austin666    時間: 2006-4-8 11:49 PM

其實呢條題係咪你的功課?
/ U- H7 x2 F/ q+ h
9 w7 ^1 R5 D4 i5 A$ K咁似我朋友教果間中學...
作者: kgkgkg212121    時間: 2006-4-9 12:35 AM

Originally posted by austin666 at 2006-4-8 11:49 PM:
; _" m0 L5 ?5 r其實呢條題係咪你的功課?
7 S/ L' ^, A, K4 V* d  v" l8 F. d) E% u% f! _
咁似我朋友教果間中學...
, j9 \; R- F* }1 t9 y* ~4 w) ?, \; m* |
我作文鍾意表達自己諗乜... 問人始終都唔係自己諗ge野
作者: austin666    時間: 2006-4-9 01:32 AM

Originally posted by kgkgkg212121 at 2006-4-9 12:35 AM:8 Y* @" _* k" o( g

7 I7 M& u8 Y, |0 {/ G我作文鍾意表達自己諗乜... 問人始終都唔係自己諗ge野
* W# o! I  f0 v+ M
$ h& J' z+ n& ]! [
- ~9 b7 t9 Z) J& j1 S& }$ c  N( s! f* v* X# o% {9 {
. b; L) h& i) I* i( B: ~+ b& ]- G2 E
, ?. M! T1 t# S& W" B
; A& w( Y" m* z+ f0 p% z9 `( o
不過我朋友係教書的6 C( h, o9 z7 y6 i
唔係學生7 ~% k" l) X+ X( e
佢聽到你咁講應該好高興
作者: =[    時間: 2006-4-9 02:33 AM

Originally posted by 12d3 at 2006-4-8 05:31 AM:
' x! h4 T- v5 ]& H+ m; a  {父母有錢又點計先? 香港地好多二世祖架.
  z6 j2 \3 Q  B" L! |李嘉誠洗唔洗李澤楷養?3 p9 K* {! p) i+ ^# Z0 N
有正當職業既又有強職金養自己. 強制市民供養父母係唔係多此一舉呢?
2 {7 h+ s  z0 L: J7 \+ L! f$ G) X
- u1 \& e- V# y+ [! |6 l呢個 proposal 的確同強積金既 aim 重疊左* s+ V& B! u$ g: ?8 h
但係單靠強積金又係咪真係足夠去支持一個人晚年既生活呢?
作者: =[    時間: 2006-4-9 02:39 AM

Originally posted by singleung1956 at 2006-4-8 09:32 AM:
8 y0 F& d7 d6 I  a6 `Quote:" ~/ n3 O, D/ U; K
同埋, 強制子女供養父母, 有冇機會令到出生率上升?
+ @8 R% Q5 v: t$ q9 x
7 N0 s! x/ w+ u. w* W8 H" A自己三餐未掂,點會想到希望20年後有子女供養而生多D???
5 _: ~5 g1 U( D7 Y3 _  x: m
9 n# \: }3 X" ]0 S  d
未必, 自己三餐未掂又唔想做既人, 可能會先生仔然後問政府拎綜緩,' R& w" }7 |* y! u, ?
用納稅人既錢去養大自己既子女, 到老左既時候又可以要 d 仔女養番自己,
) [- i+ Q0 p5 jexactly 就係養兒防老既 concept, 將子女當成係自己既資產 and 投資
$ i& R, V: C& A  |3 d( B' V呢個情況有可能出現 ma?
作者: =[    時間: 2006-4-9 02:44 AM

Originally posted by mycomic2005 at 2006-4-8 03:10 PM:
7 f4 d- X6 m: V& K& v5 a7 y
- Z0 `$ S; e# T4 r
; m, Z( [- R$ A* I1 k8 x
3 U" P7 b" L3 q7 x5 `( ^同意!~2 }8 D5 w1 g: P
* F) E& j# G2 b7 i
人有精神生活和物質生活的需要 ,
, d) M* E/ A( F. w! \供養父母只是屬提供父母物質的需要 ,
6 V- p- m. i. Y- S! ]) Z& m1 _讓父母感到快慰(唔令父母擔心). a* m0 I2 ]' [: S% r  j: w- [! Y
才能滿足父母精神的需要 .
& C2 |6 m# A& L8 s# l
, e. E. {( N2 V: O  D% m& Z; p8 |
養一個細路, 由佢出世之前要睇醫生, 到佢出世後要供書教學  B  |- w( L# r% b7 L
細又驚佢養唔大, 大又驚佢變壞, 養大一個細路,
/ Q& F2 O0 m  k+ U) q除左要用好多既金錢之外, 仲要投放好多既精神同埋心機,
7 A6 H8 u4 Q/ N& I6 Y( o2 ~呢 d 野根本係 invaluable, 完全唔可以用錢黎衡量6 ^9 w) e# g! E0 Q/ f: H
而「供養」只係等如強逼俾家用, 淨係講錢, 冇意思
作者: =[    時間: 2006-4-9 02:48 AM

Originally posted by Lazyman13 at 2006-4-8 08:53 PM:
& [( q7 M& w* k6 x/ S; ~雖然為人子女對於父母師長,恭敬順從...
- W0 k, I1 M0 k3 r. e! i+ |2 @0 h* D; U) p$ W
法律令人情更薄, 感情更難辨真偽8 H3 C; s! Z) B. A3 _* x. l7 _

8 S( @! N& i! l9 n3 _一樣本身應該發自內心既野如果攪到要由法律去強制執行
/ R7 l! `. r; x/ X1 |5 z$ p既可悲, 亦行不通3 _3 m) h+ _( t- P: u$ O/ D, u
* t- V" m5 F, F" m
清官難審家庭事, 政府一定管唔到
作者: =[    時間: 2006-4-9 02:50 AM

Originally posted by austin666 at 2006-4-8 11:49 PM:& q. r) Z0 g' T
其實呢條題係咪你的功課?
9 W' k4 p2 L6 @( W4 X
& h! R* G9 N9 c咁似我朋友教果間中學...
- \) @+ r# P6 y: ~+ D% f( ~* o1 M& `
/ ~* Q! k8 f0 X0 E9 t3 n唔係功課, 但係都同學校既野有關" z2 |8 W4 ~' F# N9 f. S& _
最大獲既係, 我要支持政府立呢條法
作者: austin666    時間: 2006-4-9 05:42 AM

Originally posted by =[ at 2006-4-9 02:50 AM:: ]) q" ~/ O& k

# Q) R: _, l$ |  W. d
& F9 _$ }0 m6 T6 [# |: P# w* L唔係功課, 但係都同學校既野有關) h! x/ q8 y2 t+ i  f
最大獲既係, 我要支持政府立呢條法
; Q5 _* }  B6 y6 e: J
' [( m, p, [+ t4 p: Y6 |7 ^0 E; j+ a
* o% C9 R7 ~" z+ t, A5 g
咁大鑊
; A/ `8 j2 Q4 T$ D, y. y1 `辯論比賽呢條& b% x8 m3 f6 g! Y3 B
仲要抽中正方...
作者: =[    時間: 2006-4-9 01:04 PM

Originally posted by austin666 at 2006-4-9 05:42 AM:
6 S" ?) _9 }( G. \
( P1 V: |9 j; B$ u9 i3 S8 o' u) b, w8 A9 g

+ o5 B% t5 M6 P( U0 \. y咁大鑊
1 c. D$ K: |  J. r6 P9 c: s6 c辯論比賽呢條5 O# }0 e. M- c
仲要抽中正方...
  L& e0 l2 w, F9 n0 C' b/ ^
) j* J- j3 @% d* u唉, 係呀, 呢場的確有 d 難打# c- o" M) h) v& m9 a  s; R
唯有從道德 and 政府角度出發去打
作者: kgkgkg212121    時間: 2006-4-9 03:45 PM

真係點都反方好講d...
作者: =[    時間: 2006-4-9 11:02 PM

Originally posted by kgkgkg212121 at 2006-4-9 03:45 PM:
0 e3 h# j9 U& ~6 n0 T真係點都反方好講d...
- u/ N& D  L# H, l
! m( Q' x) h% K4 R
我都覺呀陰公, 所以如果大家有乜計仔既就幫下手 la
作者: =[    時間: 2006-4-10 09:09 PM

今日諗到, 從另一個刁鑽 d 既角度去打:" h0 x" q  ^8 I; s# S
0 N. u6 T( k: n
第一:
# E  p% L0 |% v- F6 P5 l: W1 N9 ^5 ~假如一開始就 define 左「強制市民供養父母」既內容係( h) R+ W5 M' r; ^
「強制子女每個月都一定要將一定既金額交俾父母作生活費」既話,$ ?: x; c5 s  r% D% C- Q# @
呢場辯論就真係好難打.. 冇得點打..
( }$ p5 u" B# m相反如果一開始將「強制子女供養父母」呢條 law 既內容扭曲既話,* f& K% F% f) ]
就有機會有得打.. 其實現時 singapore, 台灣 and 中國大陸都有類似既法例
! @: E, T% t% l$ s# d但內容就唔係「強制子女每個月都一定要將固定既金額交俾父母作生活費」,
+ w. J8 k3 d0 D3 L  {而係「父母假如覺得子女沒有提供足夠既生活費既時候, 有權透過法庭去追討」
: Y! E* b# u/ _* M8 H至於子女應唔應該俾, 同埋應該俾幾多, 就由個官黎判
% I( q; O! g% x! T1 r2 i1 u法律只係賦予左追討既權利俾父母, 至於去唔去追討, 就由父母自己黎決定7 R7 O1 \. o6 D* _7 f! H8 X
假如佢選擇唔去追討, 就係佢自己放棄自己既權利
3 w$ c* y) n% t4 D- h2 v, L
+ b  d" T2 X; w) F6 G5 G0 V8 a2 A第二:' ?% R3 g. e7 g/ J. Y+ D
仲有, 基於呢條 law 既可行性實在太低, 反方好大機會會用「可行性」黎打呢條題目- F$ s0 L. g7 \, I
係呢個情況之下, 我地就可以用「應然性」既角度黎同佢打
& V& [, D7 Z/ v+ ]) C3 I假如反方一再提出論據去指出呢條 law 既可行性低, 所以唔應該實行, 我地就可以話:
* x1 s: Y& R8 G. k「今日我地係討論政府應該或者唔應該強制子女供養父母, 亦即係呢條法例既『應然性』,
9 {+ s& M% v# k4 ~9 t' W( ~/ \而唔係討論呢條法例係實施之後既作用有幾大, 實施既時候會有幾困難等等呢 d 實施上既問題,
5 o$ c  R) ?6 z% j亦即係.. 我地唔係討論呢條法例既『可行性』。既然反方既同學一再強調呢條法例既可行性低,
4 u+ I- z; t* G" ]$ `. H係咪代表你地已經承認左政府係應該強制子女去供養父母,; p) F4 \" q$ L4 O
只不過係實施既 details 上面有需要再去仔細研究先至實行呢!?」
& Y& a0 q. X) Z: J! f
8 m6 M4 {' R: {大家點睇!?
作者: austin666    時間: 2006-4-10 10:24 PM

如果你照上面咁
# h% h- W5 S9 f9 b& M/ u輸贏50\50
( p3 e; a3 c0 H  X仲要睇對方咩料+ f5 i" l# X1 C  s, a6 ^* c

5 {0 [( C- h3 F3 X% f3 {9 X" g
其實呢條題正方要贏# [/ Z' @+ [6 q3 ?1 _" D8 P( v8 Q' j# h
應該最少有65%以上5 k* b3 K6 q6 L9 l
上面的對拆太大路* [! T% j4 v+ f2 Y& p. M
差不多反方要諗的野係可以預計到的" I% j+ k  M+ |& ?+ e

+ c% {. W3 V6 ^  a) k) d1 r你地人手有幾多先?
' Y. p4 u% u3 x如果夠的搵1,2個人先假設自己係反方
* @) h+ s! p2 E, F' D& t9 a例d point出黎
: u. }" m, m7 _, x5 u! I  I咁大約有個準備先/ w  @3 }8 B9 E  @+ U

2 U) k' }0 Y8 z# `. b% u6 Y: d  ~
  V5 M8 F! C9 l. w1 D4 |, t正方其實好好打  u6 U. Z1 {& ^6 c! p9 Y# _% V% K. _+ V
因為有好多理據都可以搵數字支持
. {2 \' h9 q; e1 ~: I要贏反方你就要搵d佢地睇唔到的野" r. ?  A6 g( s. O) o  I
面對非預期的問題&數據6 f/ z" h# t  \) s) I2 k3 l
好多學生\大人一下子都未必反應到- Y, r: ^8 |! O: M, i1 @

  ?) C& f% {; x: v# z( i  u) Y5 _/ E! _+ {) |
詳細教你點做就不可能
! e! x; ^% \5 u+ h8 O5 H6 E- n$ m; j但可以俾d方向俾你自己去諗
0 [" M( [- l  F4 O4 x, B. p! `2 j1 D8 ^, z8 l& b8 O3 U+ m; H
1.要贏就要盡量將供養父母同老人問題捆綁埋一齊+ Q6 p% \" M7 L/ R& o% p4 \
2.指出現時有咩野係因為冇供養父母而產生的問題/ I: ~9 q4 s  Q! T& O0 {% `
 (例如:獨居老人,院舍的老人,拎綜緩的)
! E) S) T. z: p7 P  P  r. q' H2 ^3.政府現時有乜野問題,係因為冇呢條例而增加的負擔
. J- l5 }3 z& F' r6 P# i: l6 D (例如2上面的支出...行政等等)
! D# V3 m7 l% t- W4.立法原意,點解有呢個需要咁做2 x+ v, C6 o- V( A8 K5 G: u5 }
5.強制市民供養父母( \3 @- E7 f+ K  c8 U& g
 (要解釋供養,併唔係指一定要同住,條例係解決經濟問題,唔係解決溝通問題,指出  條例當然係指有能力先強制到啦,咁你要舉D要強制的例子,俾個好例你例如子女移  民外國果D,記得要搵例子要搵最極端的,咁先可以突顯出條例的實用性.)
6 k) ]8 B  ~$ t; R" V
5 L' [4 z) }8 N4 Y: W% [
5 E7 z" h0 z4 U$ V2 C# S仲有nnnnn...點
6 j. n% }  G/ _! m/ N收到幾多就睇你自己造化
$ B6 }# |' j& R4 w6 E6 w9 I$ y記得搵數據呀~~& J2 Y1 G7 t9 g/ B; U
上面咁應該都有80%掛' [9 E# A6 s* s

7 @8 v9 x% ?+ O( I7 f8 _最重要呢點...
4 p9 v$ l+ a5 r( J( G/ B+ V行出黎果陣要有贏Q硬的氣勢9 E1 M. W. \2 Z' W
要好似君臨天下咁
/ L' b( {7 M9 t有冇聽過輸人唔可以輸陣' H" F) t  j# |
  
& G% n$ r: s! F& p& y& q# \8 J0 Y- v# Z6 v/ Y/ e7 U6 j8 k6 r
如果贏左記得返黎報告...
  f" Q& z+ c; E9 {9 ~/ j; \2 z6 e6 Q+ z& h

/ c6 Z& ~0 N# W! x$ z, ^% I另外,你今年中5定6?
作者: =[    時間: 2006-4-10 11:15 PM

對方係咩料!? 對方係前大專辯論聯隊隊員.., ?0 U* g: I- k9 u% Y

& L" S4 f2 p9 Z) H: C+ i7 q, M每次辯論比賽, 無論人手有幾多, 我地都一定會代入對方既角度,
( v: L2 a& X  p% m4 H- n去諗下對方會有可能用 d 咩 point 黎打我地, 或者會出 d 咩招,
2 j0 x) P, Q% M5 ?2 I5 v$ A; S. `然後諗下每一個情況之下既應對措施, 呢 d 我地叫做「諗反駁」,
! B) d; e* |$ F* `: M係每次打辯論比賽都一定會做的, 但都多謝你提醒我 =]
& k# E6 c) k$ e$ R7 O0 ^- u! T9 B* A1 P* i4 ~: \2 c! y5 W
你所指既數據, 有冇咩例子? 係咪例如..; m3 [! q/ J& X% N* c- u# k
有幾多香港人明明有錢又唔供養父母?/ l* Z) x6 z" J* p
有幾多香港人移民左外國之後掉低父母係香港唔理? : I' T: y! }0 I% @
而家香港有幾多有子女既老人家係由政府供養既?1 z1 [0 Q8 \) L7 E& G3 X2 @
如果係, 呢 d 數據可以去邊度搵?2 K+ p) D& s5 |+ ?# f/ u+ Q
1 I0 ^  h- n; B1 c
如果搵例子真係搵 d 最極端既, 雖然可以突顯出條例既實用性,
; e1 @0 j- E+ Z6 M. u( d2 [* p# n但會唔會完全站不住腳, 好易俾反方駁到? 如果我係反方, 我會咁駁 lo :
9 e2 U( R, [% B- L5 w6 _「極端例子只係佔冰山一角, 根本就唔能夠真正代表到現實大部份人既情況/ v  v1 O6 F" Z4 T, i6 J0 h
如果只係為左社會上極小部份既人去立一條咁既法例, 不但止勞民傷財,+ k/ }. m3 I, k! C( Q8 t8 g
什至會影響到社會上其他佔大部份既人, 咁樣唔係好荒謬咩!?」, c0 ?; ~' R1 [2 t

& e; B$ v2 S; z0 F8 C至於我行出黎打比賽個樣就不嬲都係極有自信加「食硬你」果種架 la, haha/ Q# Z0 m6 B( ?; Q) g: s  p8 \- B
打辯論比賽, 有時就算講到滿口歪理, 夾硬打橫黎講, 說服力欠奉,
% F& Z) F8 m1 r. ]3 i- p但係如果有氣勢, 「聲大夾惡」壓倒對方既話, 都有機會嬴架, haha3 y& b) l0 q( n- L, e5 j3 j: ~

  u& ]  Q( i- G細佬今年中 6 姐, 你教書既?
作者: austin666    時間: 2006-4-10 11:58 PM

數據係指有幾多(有子女)4 ]" G$ T% ?, ^+ P# U# @- t

! Q+ K2 S7 y* F% I7 ~1.獨居\冇人照顧的老人4 A0 {) a8 D2 r1 A; P
2.有幾多住係院社的老人,你知唔知咩叫政府買位?
" b- t0 Q$ B1 [* L" L3.長期住係醫院\長期病
2 Z: K" L& \* {; b4.有仔女但又冇供養佢地拎綜媛的
/ Q! Q! u" j+ E( d
: {- D; }' A8 H' o* ^你要型造出乜都有關聯咁
7 {: j4 z0 Q. N, X" R1 E  V- Q政府因為咁而負責左大約幾多人力物力
3 k8 `) C" b% g' a, r% n% H) L7 i/ t* Z( }
「極端例子只係佔冰山一角, 根本就唔能夠真正代表到現實大部份人既情況
( a! a4 T! u# P& t1 A# u如果只係為左社會上極小部份既人去立一條咁既法例, 不但止勞民傷財,
$ b) F/ u- o! B5 ?3 Y, }什至會影響到社會上其他佔大部份既人, 咁樣唔係好荒謬咩!?」: k% `- i8 f2 \) ^  q, h
9 R. m3 O4 w( Z& I  x! o
你呢段就有D似係反方會問的; u2 M0 h3 E; Y3 d
首先,好多法例係去制裁一少部份的人, G  P5 K2 o( ]1 ^' Z, }$ k1 B; `' t
好似逃稅,殺人,傷人,亂衝紅燈咁9 C2 ?( Z: {5 ?8 j  ]
其實都唔多人犯一樣咪有條例
+ [$ y/ b) Q+ F2 P% x法律一定係針對呢班小數的人去做) e; E/ G+ ?" y2 D4 U& W: |
6 b  [& i, {& }1 L, C* v
勞民傷財係相對性的1 Z& N; M( x' J# P) q% N  L
政府要為呢班人俾的開支係濾跡性的% `4 n9 x' V9 S
假設1年係10億20年就最少200億9 {/ a9 X$ r! b# b6 o
而且問題存在就一直要支出% i  s1 m$ l: ~! V9 o; c& I
而且只有一直增加+ h7 C/ Y: m5 t/ t/ d; j  d1 W
所以有法必定係比冇法好" Z1 ^8 @$ [2 ?7 D# F0 }
而且不係傷財係節源至真% O  n) _4 b1 I9 N( c6 Y9 }* A  p

* \5 f" Y+ V& f法例只係影響會犯的人
1 u9 X3 G) x" ~. z好似殺人咁- [# ^+ M; G* {9 H5 l7 o
今天如果恢復死刑4 M: g) o, x( z5 e
你唔殺人對你一D影響都冇
; ?7 y7 g1 A7 m) P' X0 Y$ `有影響的只係果班自己有能力供養而不去養的人
1 R) A) S6 x1 t9 e8 ^3 e  }2 R. d唔會殺錯良民...
1 W. u: H. b4 M& ~9 @! C
/ \, [2 d( b( ]4 d2 N: f/ G; \" Z
我指的極端事例係要人明白% E4 A1 j: x5 S2 ^- S( @; b
點解去到咁有能力供養的$ n6 [" R: h+ W
係現在的機制都冇佢乎/ q- `: p8 ^* Z) q/ |" o( p6 m
要社會幫佢承擔& N7 m8 |2 m8 r! `3 ~) ]$ R6 a
1 P0 Z! }/ ?7 @, ]2 a" A% A- p

8 p; q" C! e1 l; Y0 ^2 o對方係前大專辯論聯隊隊員
+ O1 k8 i5 s. B) r( c咁你應該有著數
- R: k' Q4 f1 P% L7 Q- x, @7 N呢條正方通常會俾高少少
2 S% B3 g# T) V# E; @1 ?& [7 I再加上對方的背景) V5 s. }4 N6 H2 D# E3 x
你地更加唔使擔心...
! d' L9 T: k# W8 T
8 i9 W5 P# }$ K- R# Q) p! o. e2 _% a, M  g: g7 a, p
7 n; A# |1 E* m$ P( q' w
另外,你太睇得起我啦
4 Y6 X. a9 x; ^我唔識教人" r9 [* j, z' _# u' B6 L+ g) \  a
唔係教書的
4 @0 n8 B# \% h我係做DESIGN
作者: =[    時間: 2006-4-11 12:10 AM

thank you, 我會去搵呢 d 數據2 A* Y& ?$ L1 ~& q2 u; L- v
你既 advice 幫左我好多呀, 唔該晒) n+ W7 Q4 g2 B% X$ m) a2 z% @- z

$ O! _6 ~5 z* o. o* M1 w5 ?哦, 我都有朋友係做廣告 design,4 G' p) R) l! k. z9 z
佢勸我千其唔好入呢行, 佢講到好辛苦咁, 係咪?
作者: austin666    時間: 2006-4-11 12:24 AM

Originally posted by =[ at 2006-4-11 12:10 AM:7 }2 c+ b4 g* e, R. T0 _: B/ K8 x
thank you, 我會去搵呢 d 數據: j4 e, L% \) n4 ^  C
你既 advice 幫左我好多呀, 唔該晒# P7 O+ |2 X0 z% Z. j0 L2 v

4 K0 a3 g* Y2 t9 M7 F6 n9 e哦, 我都有朋友係做廣告 design,9 Y0 y- V1 i1 b6 M- x4 [
佢勸我千其唔好入呢行, 佢講到好辛苦咁, 係咪?
% l$ U3 `" I: g( O6 q

& z+ x/ i. n3 `" A! y6 I4 H) k& D) i; u( u& G, F: X
點講好呢
) d7 K7 v3 V& a& T; }忙可以唔知做左幾多日  r: _: {* v( z6 \
& Y( o; V8 k" A2 a6 r+ B# ~) l
唔忙我試過訓左3日6 D& B: n2 z5 P3 {; m/ W
中間有飲食同大小其他一訓4 @, e7 k5 i* a( |. ^

& n7 ?+ N% p3 g5 M* V' S$ _仲有一D一D公司啦
8 @; R) v" \4 F我好少OT
0 S" G- {9 ], c- l! v4 P3 {! l我知有D公司差不多晚晚OT3 P; Z" Z3 x3 v- F; B( f1 ~9 @. [
2 B$ P7 _/ `/ }5 O
我試過請過一個IVE出黎的7 ~$ ]+ P$ k/ F% y+ @1 k
有日走黎同我講想走) e; T  m% L; x" X6 B# M) B
咁我答哦
% s6 R+ u" v& ~- ~# x, z& A簽左俾佢走7 {9 d8 ]& y6 C" O
跟著佢問我點解唔問點解
; N! m8 o8 w' d4 r/ _6 ~咁問佢就講1 `. o" U. V  d# y
問題我地同其他公司都唔一樣的
& h: g( Y" ^6 S: U2 {' ?7 K人地成日OT
3 j' v* `1 M, i% r, b) Y8 Y$ q- H4 E我地好鬼少
1 z8 |) u0 q* h; H3 \! k我同佢講只有工作能力低的人先成日OT...
1 I  b: }' R0 v( t' {& c( l4 d你話佢呢個原因問你死未4 Y) ^* ?3 @8 D7 f+ f

/ N4 f6 H1 w( p; C% @& I  W0 H[ Last edited by austin666 on 2006-4-11 at 12:25 AM ]
作者: =[    時間: 2006-4-11 12:32 AM

Originally posted by austin666 at 2006-4-11 12:24 AM:
0 _! R4 X9 c" O$ s- U0 S% J, [, S$ `3 m6 p; `$ i" u- j; [
  w* L/ `, e: w' g8 d5 P6 I
, C1 z& L% ]) W9 ~6 M& A% o  B
點講好呢1 S; O- I9 N: ~1 X; k2 G/ B4 y
忙可以唔知做左幾多...
* @" S* Q; c( Q4 _' p1 \  T
) R' j3 t1 C% O& T1 i/ R2 Y0 I我朋友間工司就係 OT 當食飯 lo
" l/ P/ N: b) J, u  `3 O所以佢好難約, 有時明明約實左,
& I* r* Z0 n" l- E& l但可能突然間工司接左個新 job,2 [: c( w1 J: O+ @! r
咁就唔可以走要留番係度做野,
0 ^2 f/ E5 V& ~& W& A$ b唔好話番工放工冇定時, 連食飯都係
9 k; }8 d. ~4 O& Q: OOT 又冇補水 ( 不過而家差唔多全世界都係架 la )
6 Z% B' V3 ]2 U. r所以佢力勸我千其唔好入呢行..
0 V9 p# m# a5 o8 U) V
2 d1 l. K; g: ~/ _( n真係效率低既人先至會 OT 既咩? 我又唔多覺, P$ f0 x5 [6 }! T) [
好多人真係因為太多野做先至要留低繼續做! p7 `6 q6 Z; X" |' e9 {
通常公司唔會叫你 OT, 只會俾野你做,
: Q$ x: N" k0 O  d你做得晒既話咪走 lo, 做唔晒就自己留低做埋佢
作者: austin666    時間: 2006-4-11 12:41 AM

OT
* U" r/ `+ @. [7 p9 O- e其實有好多人係要證明自己的重要性4 ~, k/ j6 _# p7 e& U- Q
自己有幾咁忙咁$ q" m1 S, _- i% d6 s4 o' v$ ?9 v- J8 \
有好多人覺得好多野做好忙0 Z% a  R1 ~/ y1 X
咁樣就好鬼型咁4 J1 S' h' G( c9 k
, w( c% |' Q& e: b$ Z% T7 D
自從98年後呢D情況特別多( U% ?3 ]! Z0 v$ `7 |- Q+ D
因為人人都怕俾人炒鬥遲走
, Q+ M) w- I0 K$ g你出黎做野後就知呢D野& e# E- L/ S$ ^- u6 G) i
" e4 Q0 M0 j' t" C4 u  u! F
有幾多工作真係咁需要開OT呀: F- W2 x# `* G& V
100單之中最多20單
- d  U: Y0 q: k6 t如果多到50以上都係真的3 W. B7 r, Q% m+ k' [  o
咁即係公司唔夠人
作者: =[    時間: 2006-4-12 08:32 PM

今天比賽了。
; r' F! y2 m/ T. f  a1 U+ o. w  \2 |( l, Q
原本請左 3 個辯論界頗出名既人物黎做評判, 點知有一個竟然突然有事黎唔到9 j* m  ^# l3 @# ?! U/ a, p
最後得番 2 個辯判, 我都估到得番 2 個評判有機會奶野架 la, 點知真係咁唔好彩: |- }9 W" B$ c( B3 l! O$ j' H0 ]
2 個評判一個俾正方嬴, 另一個比反方嬴, 最後變左 draw game 打和, 好諷刺..
作者: austin666    時間: 2006-4-12 08:52 PM

Originally posted by =[ at 2006-4-12 08:32 PM:
& i, w& F' u  M: \& H今天比賽了。
  Y' v; ^+ e' _1 g* k
: _- O. |7 W' |5 c' g  }原本請左 3 個辯論界...
3 t. r* ]! a  l
2 {8 C2 T2 t# }6 c" J. G6 l
0 A, g8 l7 A% S$ N2 Z1 h- q
.....
' {$ q" M/ X/ y: d9 {: R9 |* j; I, T4 q- [5 Q& F$ {6 D# S
" I$ ?/ I0 W( b, |0 @9 l7 c
和其實已經好好- s5 X" \4 `5 ]5 J- U* v) _* c  W
下次再努力吧
8 O; |2 D( j' R& m冇黎果條河粉係乜水
作者: kgkgkg212121    時間: 2006-4-12 09:19 PM

d judge係咪夾定... 都知難搞& [; `% m8 O. ?
一個唔黎,另外2個又俾正反雙方都贏
作者: austin666    時間: 2006-4-12 09:24 PM

Originally posted by kgkgkg212121 at 2006-4-12 09:19 PM:: v* i. {8 W% J5 B1 ~% g  a% e7 F
d judge係咪夾定... 都知難搞
+ {% E) I' C. b一個唔黎,另外2個又俾正反雙方都贏
$ k! |$ y; S! p
6 T2 Y/ |3 x& _- Z( x, }' C5 U- X" W: }; _" b" r
對方應該真係有事吧
3 A$ \- s' p. P- j! e8 l" }' e, c9 q1 S# I/ k4 \: T
唔黎俾人小窩
作者: =[    時間: 2006-4-12 09:39 PM

Originally posted by austin666 at 2006-4-12 08:52 PM:& h9 u5 }- W( S* ~7 G/ |0 E

, A* j% O7 q4 j1 o+ h' G' q. y8 w" }% A# H( @0 @% i( e0 b, D1 ?- M/ Z
6 g( ]" w4 D( x  e
.....
3 d& q& i6 z' J! N. y9 X1 n% Z' k7 `" r4 ?1 |. z' g. i
8 D) X/ d% i+ ]
和其實已經好好8 s" M3 ^% v( P8 x7 {. ?! H
下次再努力吧
' `+ u8 j' z1 o% q0 e0 M冇黎果條河粉係乜水
. q$ ~& X: P; h8 n
/ x/ R$ o. V* a1 w, B3 Q和, 其實唔錯 la, 我第一次對呢 d 高手
+ |: m1 J2 q+ h8 A+ u7 t2 e
7 {: v+ S- }' x0 _- \冇黎果個係邊個, 我都唔清楚呀
作者: =[    時間: 2006-4-12 09:45 PM

Originally posted by kgkgkg212121 at 2006-4-12 09:19 PM:
, z$ V8 }$ U9 M5 Gd judge係咪夾定... 都知難搞
) _* [* P* R8 g一個唔黎,另外2個又俾正反雙方都贏
1 U: d  C9 O. F7 Z! H$ p4 s
% p5 @; e& N7 \一開始都好多人, 包括我, 質疑 draw game 係咪評判夾定做馬呀?
0 Z7 p1 R; p9 v+ L( C& C但其實係 d 評判唔只係講邊個嬴, 邊個輸咁簡單, 佢地有張計分紙! S; f8 S0 h5 N2 f  v  E- @( |
上面有 n 咁多個分數, 比賽完左之後先至由計分員慢慢計總分決定勝負2 m$ p/ ]3 I$ D. k  R2 M
未計數之前評判自己都唔知邊個嬴邊個輸, 所以評判有心做成和局既可能性比較低
作者: austin666    時間: 2006-4-12 10:09 PM

有冇錄做mp3
0 |+ I5 i! N2 |* J% ^4 C$ z: }我想聽吓你們點和
作者: =[    時間: 2006-4-13 02:53 PM

Originally posted by austin666 at 2006-4-12 10:09 PM:3 M2 X8 G5 u- N$ {3 T; x
有冇錄做mp3
9 H; |7 |( P' O2 Y+ E  m) H我想聽吓你們點和
; k9 p) R! L+ ~7 t9 O( W6 F# L- D
( f  g. V1 V$ O& T5 b' z
好似直頭全程錄影, 不過我冇條片




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