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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下： " O3 q7 a* Q6 D8 B' `2 I
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？
( d- r% M. i& c( F) H; G* G1 d
3 月 4 日
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日 + |" ]6 E6 r# j" O
9 月 1 日& b+ r$ {8 K7 m1 ~4 }! l; D
9 月 5 日 5 ^8 `6 b0 n. I
12 月 1 日 ) c2 y8 ^, @5 W' x3 r4 Z2 ~) q
12 月 2 日 c# }2 X! X# s0 z; u* @
12 月 8 日

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

j# e& F: R' F- T0 O, F
１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...
too easy~
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:0 z! j2 ?3 A% M# ]+ z; m
現在我也知道了..." O' {# Z) E+ a5 {
too easy~
2 `1 d1 }1 {8 X" i* r9 x$ igive me $30K~

0 T. c1 T! U, O J- L5 N

..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7 e( b" p5 A& a: O( K( M% B b
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...$ h+ T" O. Z3 b- A* K
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,87 {6 K4 X# U" }
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...: y$ N9 T, v8 f' `& m5 C0 Y
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...3 e5 g' `1 Q7 Y+ r8 J
所以在當中談話引,就証明這點...
不太難估...

[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日
3 月 5 日0 f) c3 z' i) i
3 月 8 日) d: ]3 T; ?; K3 t& [* N
6 月 4 日
6 月 7 日
9 月 1 日+ L# s7 i& u' U
9 月 5 日 5 ?; \2 ^" y% E5 z' K
12 月 1 日 : k! B( J- z( b- m9 W2 G
12 月 2 日 ; m3 z6 L* U6 ^& E" W% H1 ]
12 月 8 日 3 j7 b0 l! @9 W; F7 B8 w
" `$ T$ n" [! }9 A) I; K
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 ) X* }/ \8 G, W* i. u! _: E$ V
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 + s0 h7 u1 O: D+ j
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。 7 L# b3 g) J( L9 e" ^2 H" k# o5 h
5 k  {& L2 W9 N# K7 u) H
答案:
; U) W' t) w% o+ x. i
小紅本來不知道,因為日子有相同
& [$ H; A$ n0 }4 r
相同日子
2 C& y+ W( d: j0 L$ {. F
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/85 S* M# [; w, a; j, W; h
3 I  c: s( ~" J8 ~9 v( @+ ^3 H2 n- \4 x
因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,

3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8
6 E$ B' d6 V, k) y- m0 G$ h
可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了9 P7 s: x, l; z- g6 j. j  v7 R  r

答案=6月4日' i3 I  }1 i/ b; ^+ ~4 T7 }+ g

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩
2 F# y: C+ @) [, t! w" K
方程式( d7 O5 q6 X0 V" W3 E! T& D

http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日9 b8 v& j/ f( M' ]

首先先分析第三句話
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期1 E+ |' L- J5 f! B* s# Q
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」  d3 P% x7 ?+ n6 G" F7 S; p; F) Q# T5 }
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求# ^. H# l/ [, S/ N
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符
所以6月同12月全都不合9 V6 v/ q( O- K' p% d: K
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道

當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的: @8 G: w; i; Q
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案! s" q( y  X( L/ C$ x
故此3月5日和9月5日又不合

最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日
而家再次用返第三句' D0 d9 i. P3 f- D% ~% E& [
小明說：「哦，那我也知道了。」
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個8 O, {  Q7 ~3 _+ I9 e
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日

3 ~, n( V4 v2 U7 R  E
我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯8 E" D/ u. M' k" C

希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7
4 ]$ p, S8 s9 G
2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7

2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！+ ^) K, p9 l) f0 n- @
樓主快d開估！: X7 |& @6 Z7 j7 h6 G" z
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:
# v, F5 A& B% t4 O* }0 i& X我無估錯....應該係6月4日..../ a* s* }' d3 A# f4 H# ]( u4 D% R2 ?
首先...

* ]" Z6 u5 U l a- j
頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...
但係又比我諗到一樣野...
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數+ ]4 P f. z7 C, a5 U
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案
所以我估答應係3月4日
5 a9 O: D. F) H' i( M
好想快d 知答覆...! u; u$ s% M/ J: Y/ Z
: ?* G; H6 Q) V: Q1 K9 i. X
[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

! s) Y P3 b2 u5 g
+ C. g' m5 C. n! u0 u4 ~3 h6 G8 e7 R
開估了

把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。 6 L; R3 v2 T/ r6 y/ A% {8 c
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。3 U3 I% r( V- O1 b( Y1 S: _3 z+ g

第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。
+ u9 `8 N8 C1 P5 h3 ~
彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3 : d- X# k9 G( X, ]% u# }! I( ~5 P
sakura310 , I t% f6 l i, d, Y: ]8 Z
兩人中了

& ^$ u! u0 ^4 Y2 ^
0 C9 y' `5 d$ \# B
可惜12d3沒有explain answer
不知道佢係咪真係明

: L9 V# R% S, J O
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~+ N( S& y2 n6 ~4 S) N! a; r
我推0岩左啦^^
好開心啊~* M W$ w$ g* H) B! {
幾驚推錯呀 HAHHA

不過呢 XD
我唔係好想用個"中"字lor
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^: X& D, B+ X- B3 w' \' `

開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor/ m1 n8 @( n1 k; m) ~
所以都有d一頭霧水( |. N) o; I; z: s

啊~對了,有無分加ga? hahah~
1 d5 b! t# y) V5 \6 U4 s: b
仲有呢~+ k. E' B- `- b
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
我開頭都以為佢係樓主=.=
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯& A* r2 {5 i& c* ~0 N
但係見佢唔係樓主
所以我先敢將我個推理post出黎 XD

說真的=.=5 g0 h9 R+ H; Y2 P) E2 _
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:$ k! r7 g- }1 K4 I! L
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

% D/ E' t1 X$ ?3 E3 z
乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:! G- ~' k! h) l! [
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

8 p" X) I, G# j6 @% P: O
1 Q9 T2 f: [. a7 j
+ l9 D* X0 I: f+ E4 x6 [
唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。# x( G/ ]" V, j6 d

引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕 ' c7 M( w5 a m. c, U
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:- a& i% ^8 s- s/ k& ^3 C& y3 w
題目本身有大問題。* ], ~1 H+ K; w& f

3 e8 L# e! A9 N7 ]& j8 |9 y引：〔張老 ...

3 W0 [. ~% D4 v4 W

; u/ M3 }( ^+ ?, B& v3 y3 s1 A- a

X2

上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩0 O( u" }3 o% y* F# K

但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:# h9 g+ U% [: J
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野& ~1 j0 n/ x; k. I% u  @
不過我真係有d睇唔過眼
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯  n! x* Z2 s, _% V6 p2 E
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)4 }7 `* E9 w6 {3 ]# \! M

講返正題; V% i7 S! b& c) ]! q3 v% I
首先,老師係知自己係9月1日生日的  Y" U) M# w( ?( O$ e, D. F
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)9 {) p1 j0 ~+ ^$ ?
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日# z0 c; H* [' U& \
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日& P' z9 T3 K6 _; C5 I- J& H
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆  Y$ Z9 M. t2 r7 r5 X, Y' _
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
而且小明講ge野係絕對準確
( u3 J& I1 S2 B* a, {% c

可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的3 S* Y: f1 A  |
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
唔係話我地假設佢唔知就唔知
唔明我再舉例子% t1 \$ T8 j& n3 u# z' P
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)5 h$ w( X4 s1 J3 U+ R
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」' y! e9 A) R0 M- W
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆; b9 Y4 N3 W4 F3 _" }
道理就係咁8 |+ c6 U5 c  E$ ]3 W
當然,呢個都幾難理解
9 J4 \$ w8 e3 n3 T% h4 e# p# [7 U

但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左- ?0 V7 [% c+ u0 |8 j
5 \" m. N0 j! x  j+ i/ Q

點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題, m) ^: e/ N( u/ G% X- S
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
呢本係一本好書,學好佢一身受用7 M8 v6 D" N0 `5 N! p- b) U

講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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