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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下：
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？
& r7 {* S- Y5 t# m$ S3 d; e V
3 月 4 日
3 月 5 日5 ]! s! U7 H1 [$ R2 H3 J: a
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日
9 月 1 日# s/ p7 I8 A, Q8 q2 {' A: I
9 月 5 日
12 月 1 日
12 月 2 日
12 月 8 日

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 5 _2 s% A) ^0 Z4 b
請根據以上對話推斷答案。 ! U& J; H9 [, [3 n y
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

- F& {! T. ^3 x7 ^! R+ `
１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了..." w, V7 @ p4 }9 W' N8 r5 ]
too easy~, L/ U x0 S: U8 M
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:0 C+ o1 j4 y0 s2 c7 `. T
現在我也知道了...5 _5 J$ Y2 q/ B( h6 W
too easy~
; _& S; i4 j" H4 L+ f; Lgive me $30K~

) a n, \# `9 k" U( S
..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7 $ Y$ K0 a( q: i0 P8 A4 I
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....5 x7 ?7 q, |, X- y$ e/ h3 R
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...! c- m& ?" V* v# y! g4 F R. F2 Z; x
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8; Q+ P& e5 \7 X* X" l- t
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...$ u- u9 C# e, Z* _5 }
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...8 m8 C" a6 h# D$ X: O
所以在當中談話引,就証明這點...6 d( K5 P/ K) B1 |+ {. M
不太難估...

[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日
3 月 5 日. [( V5 N* {& e# |# j" ]
3 月 8 日
6 月 4 日: L9 d$ B& c$ f; i/ _! ^+ t
6 月 7 日 5 |  e* E: `) \8 s+ I. _9 f5 Y
9 月 1 日
9 月 5 日
12 月 1 日 4 B/ U) C+ F- T' V; p
12 月 2 日
12 月 8 日

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 7 u5 \$ }8 I& \$ E2 w+ Z
小明說：「哦，那我也知道了。」 " N* N8 [8 h7 Y3 M" D. E0 Z+ |
請根據以上對話推斷答案。
2 k* o" C9 H  f" g9 d: u
答案:

小紅本來不知道,因為日子有相同, b7 x4 H0 ~' M/ N3 f* v0 G8 E
( D$ O6 \& h- v" S
相同日子

9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8
% p3 f* U4 O' R8 f
因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,6 _* X: g* B% I+ X
0 Z9 f, b6 E8 V: L/ Q( i4 \
3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8

可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了
. ]6 p& t3 i/ I9 K! s/ I
答案=6月4日0 g. O* T) B; R# v$ _" W& ~
) @" e* L+ t8 R5 Y% M5 D. \( T
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩+ R+ P# k2 A6 O9 x8 M0 V' d

方程式

http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv- r6 V6 \ [1 U

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日9 \5 b4 W; o- u! J% c

首先先分析第三句話
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期" A4 {7 h! s& L  _# \) O! c5 [. p4 k
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求# m. j, e8 R# `. P- D" z: \0 j
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符
所以6月同12月全都不合% G7 L6 n0 ]1 ?/ H  A
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道" P& _1 K6 b- o' v* F# i4 r2 L' c

當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的2 W5 u: s6 f$ M4 B, A2 r
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」% y: v; c. R' L7 ^
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案
故此3月5日和9月5日又不合
* L& y" M$ {0 d2 {: K' ?  |& a
最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日: g" d0 x& x$ h$ f* j# |9 v
而家再次用返第三句7 `4 r( w: _% ?) V; t* \- {: V( g+ f
小明說：「哦，那我也知道了。」+ Y# [6 y6 B8 L2 ^( F
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個4 p* m4 O/ l0 R7 i. a4 t+ h6 W' g# H
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日" [. {4 V1 C/ [0 b. H' }& L
/ O) a2 p7 j. N# {

我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯' N) e1 D( y2 `6 e/ E9 U; C" D& q

希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7 T, I" h. q5 b, E

2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7" {" T! r) _4 }
1 _' y5 j1 F7 P" t. k; R
2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！( B$ A+ m9 F* H: B/ M
樓主快d開估！
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-55 n1 u9 ]" S0 R: N3 F8 u0 h
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:; j/ s0 k( T% V% J7 ^9 G' o% i8 m
我無估錯....應該係6月4日....
# j# s5 g$ z+ H8 a首先...

! p: {9 Z; W. ~+ I
頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...
但係又比我諗到一樣野...8 h! _6 J7 ]( @
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案
所以我估答應係3月4日5 t$ i$ e' ^5 q* w/ s
: j9 V0 U0 x, Q, R1 T
好想快d 知答覆...
& {& r. t7 I1 B' z; R( R
[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

" s5 V2 O7 I/ B- m. ?: q
開估了

t9 r1 n8 V6 U: k# P* z ~
把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。1 i n; V0 T/ Q: f

第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。8 u. i. W: x3 Z" {' Z
" O" {' M6 R2 |& ~8 P7 o
彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3 ) f# \3 Z; e* K. _5 K. J. Q; n
sakura310 1 e# k/ o; K0 _9 H
兩人中了

2 Q1 d+ x2 q" q/ x' m
可惜12d3沒有explain answer4 n4 @. y8 |& q$ w
不知道佢係咪真係明

% T3 S: A, H6 h& }

[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~
我推0岩左啦^^
好開心啊~
幾驚推錯呀 HAHHA

不過呢 XD
我唔係好想用個"中"字lor
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"9 Z0 ^% A# h$ o; M! |
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^8 }- O$ q) Q; I' L; `& O
+ u$ ^' j q0 X( Z
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor' S8 [( D; U; p: j
所以都有d一頭霧水

啊~對了,有無分加ga? hahah~
) Q) l' l) W6 y0 ~" e6 F; P2 x
仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga; k$ t& ^( |8 d1 r
我開頭都以為佢係樓主=.=
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯 Y3 C( f1 {# W% T
但係見佢唔係樓主3 I, U6 G+ ]6 }, t! X9 v+ h
所以我先敢將我個推理post出黎 XD

說真的=.=
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
9 F; A# K1 \, F* V" L% l$ H' C小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

1 Q! O5 ?9 c* U5 E4 `
5 g( S- ^1 \' x% O; g/ G
乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
$ x- X, g5 O/ A* [- [% D3 Y我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

; A8 F. R3 k3 n" a7 G
+ P+ E. H: q0 p! f# F* E W: E

唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。/ @# K2 T: a+ `% m& @2 \
5 q$ W5 e; @7 r7 V% E0 s0 v5 |
引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:. e- i- b% G+ d( h6 r/ s* S
題目本身有大問題。
8 G2 w4 x0 X" y" Y0 t* X& F
/ V6 B1 J+ D0 S) u引：〔張老 ...

* X% g" I4 k, @' I) n& T/ G4 S
]# R. [+ l6 T8 I* _

X2 & J3 z2 c1 |. ?( d4 ^

上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩

但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的( y( Q$ L& q* j! V6 ~! A4 T

我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
不過我真係有d睇唔過眼/ |( x. S. e6 s" @: J
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯2 O) O$ a2 [3 _1 s5 c$ R; D
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯. r3 O# A$ U$ J/ N9 J4 a( ]5 M
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見0 o% r5 j  J0 z# B, u. Y7 m6 @6 G
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情0 l" S) k/ G5 s
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)( O1 Z6 `# d! M; Q% Q6 V
9 E* t! R' E+ S" ~  a# X# I

講返正題+ |* m4 l( Z7 C$ c; W' |$ F& S+ I
首先,老師係知自己係9月1日生日的
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽! }; a2 r3 Y( {% c  d( O# n
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日$ ~* p9 u# X% H0 |9 U/ h- C
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日3 G6 i8 K: \' S1 V7 i1 J
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」! G! z1 A! O" u! V) J. G% W; D! C
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
而且小明講ge野係絕對準確" J* p$ x! f0 b1 e# N" _

可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」+ ?4 e' I1 I" M# D1 v' P
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案* e4 L0 c1 V4 X$ ]/ k& F
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的& s. C4 J7 ?% b, g1 k7 W8 c
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎7 d1 ]% t: D0 Y" N
唔係話我地假設佢唔知就唔知
唔明我再舉例子
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」+ l3 F! x2 R  }7 P5 w+ ~1 ]4 a
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆% z' }* o" t5 ]$ b2 d
道理就係咁
當然,呢個都幾難理解

2 @/ U& k2 g. C5 Z
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的& |& f) [! x4 o9 q/ T6 m
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左

點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
呢本係一本好書,學好佢一身受用' f: _7 d0 g- {4 I

講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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