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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下：
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？ 7 `' ~' p/ }; Y0 z/ i/ b9 y

3 月 4 日 # r. o5 w$ Y8 v- \0 n( @2 e
3 月 5 日
3 月 8 日) M: `1 {! `+ W6 I4 [
6 月 4 日2 z% c, s g4 c8 Q" S, i e7 r
6 月 7 日
9 月 1 日/ |9 f+ e6 z% |' n
9 月 5 日 : ^, A+ m/ U+ F9 b+ X, [: z: t9 B% _
12 月 1 日
12 月 2 日 : [3 P. p7 A/ ^$ \3 V
12 月 8 日 D9 @: L: {+ U0 f) g

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 " N2 q5 {2 B2 t
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 " g1 s2 j0 @, n. r
小明說：「哦，那我也知道了。」 ( H$ ?& N+ p& m
請根據以上對話推斷答案。 ! y8 q# N) q4 q: l
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...
too easy~. a, T0 Q0 m8 s. h6 ]+ y% f: X
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:
; H6 t/ s* m$ D9 a$ Q6 Q! p現在我也知道了...2 Y1 T6 I1 h% b
too easy~- y+ b& h2 s! ^- |" U& y
give me $30K~

) v$ d$ ]( X6 Q8 n2 X- Y: ~
..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...* S# \( y( U! b+ C- w5 F4 c1 p
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...# [& J9 n. Z L9 H5 h& g' V" ^
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...
所以在當中談話引,就証明這點...
不太難估...
" L. h5 C2 k6 U
[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日 4 r& y7 g9 ?5 ^% n8 W
3 月 5 日
3 月 8 日8 n5 _) J5 z0 @: z; L/ i% e# W: t
6 月 4 日9 @2 Y. k2 o+ \* ?* U/ o8 O
6 月 7 日   k6 ^/ R& N6 O5 g* P
9 月 1 日7 K1 c/ h" g. G" J- e8 w5 {
9 月 5 日 7 d' [! i6 A% n5 e4 ~0 B
12 月 1 日 , m6 Q% C6 U4 E$ E* M6 B9 v
12 月 2 日
12 月 8 日
8 D) \# q  a# m2 S4 ~5 F
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」   U5 @8 d. ^8 a' `
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。
# }) R. q9 ^4 `; ]
答案:
; X, L$ }; P: s; a+ c
小紅本來不知道,因為日子有相同

相同日子+ @5 h& m+ s! |$ O% a3 t( e: L0 G
. ~# b4 u3 M! i  |5 I; N
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8+ P, x  `2 ?- ^' Q

因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,0 O! w- c9 q6 a* `
1 E$ R* R, J8 i8 H
3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8 ( \; I: g# i; _! P- K

可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了
5 {4 [$ J- w4 u2 U' D* ]
答案=6月4日5 S' P7 G# y, Q1 R3 w, c$ P1 W5 w

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩
: [6 |* J6 n4 G0 g
方程式
' A9 T2 @# i: C# \: `6 ?
http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv
% V2 p, X% |% n1 l9 J/ N/ f
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日
& _4 e0 Z8 o w/ m& P, V
首先先分析第三句話
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」. V2 g, H, }! d! J- V2 F; n& H
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?/ @3 ~: U+ R! N+ a4 p* o' W+ t
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求, `" L$ `4 W; `5 v( p' r/ E
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符1 ^+ ?; ?& V6 U( }0 g& j
所以6月同12月全都不合8 X- c2 b6 n- H0 X
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道
0 S% f, u" n& r6 Y5 P* k
當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的4 l/ n4 P3 b! E- M
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」0 `8 U( G0 h8 d. k! P q0 n
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案
故此3月5日和9月5日又不合

最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日
而家再次用返第三句
小明說：「哦，那我也知道了。」5 ^/ M/ b& Q# D3 O2 K+ |" I9 r+ S
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日+ j) {& v6 p$ T6 q0 W
$ J9 b( V0 K* B+ M- o& x

我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯* B! G8 V$ }5 ?, }

希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7/ u3 I/ V9 o( w, Z6 G, t
$ `3 ^0 ?3 t( o, @1 w
2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7& d6 y* k+ {6 a" q+ R" w# Z" T

2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！
樓主快d開估！: ?2 x9 Z, O* A1 s3 H# x2 J& n
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5; C, G6 G- a7 P% Z. A1 A# s1 A
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:8 r; n0 b K$ k% j6 f3 t/ [
我無估錯....應該係6月4日....* f% D8 K) X- m' u; j7 x" h
首先...

頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...
但係又比我諗到一樣野...+ [6 u0 ~; M+ p! m# p; Y
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數* W; F& M, E, t e& ? b) }7 ^% y
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案
所以我估答應係3月4日

好想快d 知答覆...

[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

- D9 `! f3 E3 t5 _6 O9 n
開估了
# C, O5 e5 Y; v1 F% o

把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。 I6 o6 D; e# \4 J* J

第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。
+ I* Q. o/ D3 b) O! U& w# T
彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3 ; h- W0 G: |3 m, Q& s6 N
sakura310 ! m+ Z9 Q' F8 p
兩人中了

+ q1 A# n I7 ]9 e
/ C9 ?# A+ w1 L2 d; v) X8 B8 m/ {
可惜12d3沒有explain answer. U4 z; t- Y" V6 w1 W) y* `
不知道佢係咪真係明

, t. S( j3 L0 b) ]7 E6 o6 { n w

[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~9 y; L; U5 W1 }- \
我推0岩左啦^^2 z8 r- A- B6 r( H
好開心啊~
幾驚推錯呀 HAHHA; Q* M! ]7 n; \2 M! F+ K# y

不過呢 XD" Z  M4 i; s( F/ N  L) R/ E
我唔係好想用個"中"字lor1 b8 f. t) o: @% S
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^% I  a& E5 I; T: m! S- I8 Y" |
% c. i% F  ]6 ^+ ]- K
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
所以都有d一頭霧水; h* D% L- T- C  T0 A+ ]1 X. c* f

啊~對了,有無分加ga? hahah~
8 \  _. l/ E3 X- A' N! y
仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga0 L* h4 Q5 B! W4 I; u+ X8 q
我開頭都以為佢係樓主=.=
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
但係見佢唔係樓主
所以我先敢將我個推理post出黎 XD! y$ k6 p- d) A H
" T: ]$ r0 ~! x2 a: d
說真的=.=6 o$ N" `) j& a# n1 x* ?
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:! \- g) F& W# o% D
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

6 Y) J2 w) M+ C2 M0 m

乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
4 K! O9 K% |* x- ?8 ^; q+ Z% O我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

0 ]0 {' ^- W' n0 S7 T# n7 K/ Q% }
3 U1 u* t0 t! w- e" l

唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。
7 H; @/ @- |+ e4 d2 b; W
引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕 + F! u8 Y, h9 ~( l* Y6 h4 a5 O
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:+ t! e! r9 B( `, z- T0 u' s
題目本身有大問題。
& y# m8 M9 ^0 l) k [. A$ l! o, t, s; n, | T) N2 h W. M \+ a# g
引：〔張老 ...

# E; _- i' v! q5 ^* n
2 ` t3 S) ]) \2 z& x( w
* H& i: l$ G' H2 [& E" _

X2 0 m7 D7 E; i) Y+ \" q4 M+ w

上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩

但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的& J0 B1 T2 L4 I# g/ K

我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野" ?+ Z# G$ _, A8 \5 U
不過我真係有d睇唔過眼
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?& t; l  n4 x( k- D8 z( v
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」' H7 D% g/ ~0 B1 X7 V) Y
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯& I3 X/ f( I( E
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)( f9 M/ Y, n: E
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up5 `. o& s; D/ `$ \6 T
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見* \$ z* r2 e* t# C
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情  |+ A7 ]8 b) {* o" ~! K
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯9 E5 t0 w" m) r2 z1 u- Q
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)$ }4 t8 \0 k+ v
% I% d0 e, L: _) {
/ S6 T5 L4 @; g. t1 t: n8 h3 ]( s
講返正題* S2 I# N' }) g
首先,老師係知自己係9月1日生日的
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)7 ^* H; G7 p! P7 O6 M  [2 O* [
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日" f% O* o. l8 i/ B8 C
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日2 ]0 o: N2 ^( {+ L" ?& Q
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆: T( c# l2 Q; @! G7 U, n# `
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
而且小明講ge野係絕對準確

5 b8 j& l* h' m0 Q* \# i/ M# {
可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」% Y: R9 q4 a& H' ^! b% \
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的( A* ?' O# l# h1 k( S
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次6 o  _) x$ G( t3 q
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎9 [, |+ l( b- O% R( F
唔係話我地假設佢唔知就唔知+ R' G/ P! h0 b$ M& Z
唔明我再舉例子0 N, o% E0 B/ @- Q
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案6 w7 o2 M1 t1 ]9 S4 G% ^
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆& j: F$ Q3 k8 r, |7 c- ~3 t) e
道理就係咁
當然,呢個都幾難理解2 ^7 e9 h" X9 K% A) A
; Q' U! [6 M. s( s/ N) O1 N

但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」7 a0 h' h% o4 g+ e
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左5 x2 [1 R. N: X) Z
5 ~: w7 _" p4 i$ e0 G/ T
. I7 H" w6 w9 M
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題9 I7 q3 \: q1 M# Q5 ?, T0 J
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算9 I* k- |$ h1 j) U4 @& ]; _
呢本係一本好書,學好佢一身受用1 f9 W# w4 `+ w+ F6 f

講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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