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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下： 7 l6 s: D- h1 ]
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？
7 @9 b# ~8 I! z+ s1 E5 q! ^
3 月 4 日
3 月 5 日! }* E* A8 ?1 U# c
3 月 8 日6 B% Q8 X; b) M
6 月 4 日
6 月 7 日 , A! Z7 Z" G- k( O
9 月 1 日
9 月 5 日
12 月 1 日 8 g- l+ W. w. w" f _0 g+ S) H
12 月 2 日
12 月 8 日 3 j1 v* w: W1 i0 s0 ?( d2 C
$ M5 w2 W. K, \8 f% q" C
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 & f( E% v4 _# Q8 L% P% F4 G
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

/ ^/ ~/ J o: d+ H: |* b: C2 r
１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...
too easy~
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:, {, r9 C+ ]9 f2 d' B1 ^
現在我也知道了...- Y: N3 n, O; K. Y1 A1 V& g
too easy~) \% |/ B; T9 m( Z
give me $30K~

9 g/ U2 c' i4 h. N) }
..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7 2 C* \* o, q3 ^6 N
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道..." V& y5 m+ B9 t, _5 F
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8/ k2 S' ]7 R! T9 S- \, S
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...2 T& P9 w' J2 d2 s
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...: Q" x. A; A* P" S7 d
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...
所以在當中談話引,就証明這點...
不太難估...: d8 n7 j! ?/ U, I- m% a
3 }+ D1 G5 f H* g A
[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日 5 Z9 w" K2 B6 B. m! p+ r6 D, p
3 月 5 日! c! V: D5 T$ S* r& w: I2 e$ Z
3 月 8 日' U" @# C8 \" P
6 月 4 日
6 月 7 日
9 月 1 日4 X8 ~' h- U( k* O  m+ V( _
9 月 5 日
12 月 1 日 ' b7 W+ f# _: N% Q2 F
12 月 2 日 * P- S/ [: T! ?2 v" }( e
12 月 8 日
8 F3 _; o$ J* v- V; A! U
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 3 A# X1 ?5 u1 v1 X3 ~4 u6 A8 K
小明說：「哦，那我也知道了。」 ! }, \5 G0 Z; \5 i  z8 `6 P0 D
請根據以上對話推斷答案。 ! h1 s# T  q) X8 U* V  G

答案:5 f6 V# E6 ]' }4 V- c" ^1 e

小紅本來不知道,因為日子有相同

相同日子% Y  Y$ q# ]8 Y4 H! M' a' w2 Z, f0 J) q
5 x, f/ Y# O5 Y$ l5 o3 t
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8

因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,0 C1 w6 ?1 q( I8 Z8 V. j

3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8
7 G) ~( i7 c4 L, }( S
可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了1 G' v2 j' k" @$ g

答案=6月4日* g. \; Y% d/ P7 v/ E
; U- X( f9 T6 n0 j: h1 ?( M
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩. y5 ?8 w5 X1 A
7 L! J* |; o( {$ s: g
方程式

http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv
3 o; P; {, K; M
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日  c+ E5 [. ~8 C) @4 g( T

首先先分析第三句話7 M2 E; f% M" y* A. B5 O
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」2 X- s; c6 U% m- x' R5 b
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符+ h- ^# J1 C4 I$ W1 X
所以6月同12月全都不合
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道1 ^6 L' W3 @5 d* s+ S7 k, i

當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的2 h% D/ Z; @) X: u' |
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」! E2 W; k0 ]; L% L# i
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的5 y5 \. y' A% R; m- n5 e: s
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案" p2 |' ^! h( s; c7 |) \3 D4 U
故此3月5日和9月5日又不合. t2 ^2 v% J) A7 I
" |! F% \9 Q7 Q4 G
最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日5 I% y* f3 {) s9 z: F: V: K) L
而家再次用返第三句' [( Z+ b6 d9 e3 d) q' J  X
小明說：「哦，那我也知道了。」
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日
, U% c; x. t4 ^9 n* h* k) I- F
; T+ n  E: ?# c# x* l% e$ b
我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯8 i* K' L; F+ w) m
% I- r, J8 ^0 t9 M# c
希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7
H3 V2 n2 H0 q$ O) Q+ G2 T
2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7" ?% H2 r r" u3 m5 z4 T6 M2 y7 e
0 \' w9 n! M4 u, P0 F; v! v
2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！% G3 p5 ~- f! P; x' P0 O
樓主快d開估！
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:
1 H8 a# Z+ d, w* Y# h$ I* V# V1 L我無估錯....應該係6月4日....
% I% X2 i2 I2 b( W4 H首先...

; N; ], G+ k+ N1 N9 K9 T5 r% L
頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...- t9 u4 i3 b0 K+ o& f4 _
但係又比我諗到一樣野...% a0 y0 w" P5 I9 Q, H
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數) c+ H7 g2 Z( }% j/ N
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案
所以我估答應係3月4日
2 S ?! y- r5 y+ M' L
好想快d 知答覆.... [ ? F7 O) H% U, }
) ^5 P7 L% I- @: {& c4 M
[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

, J/ E; W& { n$ g; V0 t, j }

開估了

把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。 4 \5 ?3 J7 B" |& z3 P+ M' ?1 K
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。

第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。 5 u( V6 `6 m6 g) v" L( Y
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。

彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3
sakura310 G6 N# G- p; {2 ]
兩人中了

: b/ k! B. y& P& _) l8 F# o! O
2 [) a$ z( G' t$ e* y
可惜12d3沒有explain answer
不知道佢係咪真係明

, `' F1 f$ R8 }3 M5 p) y: `: b
3 U% O1 M2 x1 e8 t
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~1 s* p6 w% j8 t6 a. P, c0 R/ q G
我推0岩左啦^^( _# {8 l( L* U% F5 F8 J
好開心啊~
幾驚推錯呀 HAHHA

不過呢 XD
我唔係好想用個"中"字lor
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^" f& R' j1 Y, N, f
9 J. T; z+ C" L8 C
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor! l4 O$ I( F- J7 G' @2 {5 r& J# s
所以都有d一頭霧水) _ q' x- ?3 X, A$ G+ N2 L8 r
* O8 }4 i, W- h# e8 |* a
啊~對了,有無分加ga? hahah~( d, j/ s. Q& f

仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
我開頭都以為佢係樓主=.=
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯. f/ Z2 R- t# d: ~
但係見佢唔係樓主. V+ ]% X$ c$ R- [# V) x: O
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
& J2 N$ K& z4 t: E0 |$ J
說真的=.=7 ]* h4 L3 n n1 C: {
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
. R8 t+ U9 o R' B, N! H9 m: N小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

) o: X: g6 a8 k. O+ [) ^- m
/ f2 L8 p0 \9 u7 m
乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
/ X. k t) L" t7 P我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

/ v1 a2 i. i" y- x# s* l( A7 O* O

唔係我話你錯* e9 ^+ [: _, e1 d& Y" h- V
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。8 s4 t4 @" B: z; ?
$ Z) z d2 @3 B0 n6 V
引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:0 `, U6 o! _+ s0 v" Q3 S7 x0 V
題目本身有大問題。( Q, n# `5 X& x o9 P1 a
; \9 q2 `& D# V+ K; h* w/ r
引：〔張老 ...

X2
0 g1 l+ [' S- `6 g
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩5 E4 |& J! g( G K) Z

但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:) i* }* V; `) C
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野1 w" o1 v# l8 T1 r/ a8 o0 L4 J
不過我真係有d睇唔過眼
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯6 {5 w* c. C- n+ o$ k
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯3 S' g9 m) S" L4 [3 f, S  O8 }
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up1 a) a0 P$ N$ e: Y* W
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情8 t. N2 I' B3 [, r
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯5 U; B! ~7 e0 E, o" j7 l9 ]4 i, X+ u
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)8 T: N( b6 M# s4 l1 C8 |2 l7 q6 L0 t. v

: a, ?0 c7 B, D# h6 w. y, Y) T9 p
講返正題
首先,老師係知自己係9月1日生日的
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽5 P$ s( R9 g$ z5 p
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日+ F6 @: e6 n; {6 `; ]3 Y
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆" h! [- f8 a  U8 ]" P
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
而且小明講ge野係絕對準確

可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」; F. {+ [) e0 D4 }
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
唔係話我地假設佢唔知就唔知
唔明我再舉例子0 b* {, |3 S/ ^; |2 t5 B
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案7 Q8 z- i. B/ I: \% f0 }: ~3 s4 Z" V
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆) B* L  [% U" ?- @6 w
道理就係咁" o( [. k; W# p7 D# h3 m5 T
當然,呢個都幾難理解$ \) L$ l( ?4 |' T7 ^7 k# q3 x

) p1 m$ v1 ?' Y; Z7 P9 Y
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」5 A" [1 L) F/ P
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左

8 n! x9 p" s$ c9 r1 e4 j
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
呢本係一本好書,學好佢一身受用9 V' H- p# v4 D6 H% I6 v$ i

講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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