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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下： + e1 n; O) s. }
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？ , k; S& l& C2 e( f' H
0 [& P& ]5 l& o% e' m3 u, J. N
3 月 4 日 ; x( C5 V  e3 j! C
3 月 5 日. G* Q, ]2 c: _2 H
3 月 8 日( I; @* d# w/ V$ r* o
6 月 4 日
6 月 7 日
9 月 1 日% ~; I* ~" G7 ~6 d& C
9 月 5 日 / ]4 K9 \! E2 V% v
12 月 1 日
12 月 2 日 1 q. q' X, F9 U% \( m
12 月 8 日
8 Y& h% Y5 F# C* S  q
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 ) Q# I& o, B+ z2 m  I' y
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 " U/ n6 K1 H/ p3 j
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。 # O5 a) D1 J& o7 |# w$ u
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...& F' y" l+ }' b2 C
too easy~3 T3 a0 |5 Z1 S0 d: g% h; f
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:
- b- }4 A/ w. h2 A. R2 G. b現在我也知道了...
9 a( c1 n5 a# O* Mtoo easy~
0 M. m4 U, Q( U _* ^+ `) I( Ngive me $30K~

& ?1 @% W! d- y0 J% G5 \% B
$ ~+ I5 b5 @/ s( u8 N: T
..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7 M) f- g0 q* }6 l
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....% ^, @" Q# }. o5 E+ [
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道.../ _- m# {- {8 d
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8, @$ v U) s: ]( ~( s/ W# Z) Y
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號.... m* ]9 e0 [+ r
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...
所以在當中談話引,就証明這點...4 S; N0 h% D3 K& q9 m6 g+ h6 m
不太難估...; C) m0 ~& [; b& O3 W: x+ p

[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日
3 月 5 日
3 月 8 日& O" {) O( u& I( I4 m6 w: t9 \8 Z/ `
6 月 4 日
6 月 7 日
9 月 1 日
9 月 5 日 9 e0 Q/ u7 d; V9 [
12 月 1 日
12 月 2 日
12 月 8 日

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 3 q& X2 g/ Y6 I) b
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。
( Y! ~5 i- D" y1 J! K9 N
答案:

小紅本來不知道,因為日子有相同
5 R) D) A3 A4 C% y; J+ {" q
相同日子

9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8

因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,9 k6 B3 Y  j. h2 _" F$ u7 F

3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8
7 v$ ?' A! t' k. M* K
可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了8 \3 G8 R; x7 O) h5 X( L9 }
: ~' ~7 V9 V+ [" p" V
答案=6月4日* ^( m5 Z; X5 E# ]* m1 h

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩5 h8 L7 d+ C( k+ F3 {

方程式9 Y; [! M6 V- r& f/ Q
. M$ y3 B' u5 I) K4 R, c) W0 v
http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv$ G3 Z1 {( f) ^

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日4 b+ G9 x, G# E5 N, W. @

首先先分析第三句話# y2 e# I K l' `
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期4 G5 t1 w/ A$ P) D) t
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?8 R: O7 g) }' U% p4 T: U
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求9 @4 H: [# c [- s2 M8 }, J# [% v, O
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符
所以6月同12月全都不合) @8 r% U0 a) x) n
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道

當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」) l3 {" ~5 Q3 x+ G* A
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案3 O* v% C; z" {
故此3月5日和9月5日又不合* ]" {1 v( ?$ u) T

最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日
而家再次用返第三句
小明說：「哦，那我也知道了。」" n& j% @) U6 L6 U/ X
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個! l1 J5 A! B1 d4 b
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日

我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯: s" T% t! Z, ?( N

希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7
f& M4 {6 s5 [! s6 N
2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/71 ~. Y7 d4 d9 Q1 t
) F: |- q; \# h. [/ C! V
2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！7 @! X+ B- {+ K* q/ T; ?8 F
樓主快d開估！5 z+ h& F5 \4 S2 j- `3 B+ G
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5' j& O8 \4 M+ B. O
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:
6 M$ P; R3 |5 s* B9 K) C7 d我無估錯....應該係6月4日....& G' E7 x& N6 X6 H: e
首先...

頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...5 y$ W S8 {9 o( l( j
但係又比我諗到一樣野...: h' d# B5 u7 O5 Z
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案7 P. ~& r/ c( X
所以我估答應係3月4日' R( d0 d, m9 {- ^4 ]( i. _

好想快d 知答覆...

[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

6 T% v; L; m3 f% U8 G/ \
  l& T7 ?2 J1 Y* h( K  y. v0 W
開估了9 q, F1 a! P. t5 \+ D# x( ^

把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。

第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。' g  ]' [; [5 ?2 {5 f% W- M
) }3 {2 T. C+ N0 S- ?7 P  q
彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3
sakura310 4 F0 H3 U) q5 f- ~8 v
兩人中了

2 { P% x6 Q' ]) q7 B' o' K; J
; Z7 B0 ~8 @! r" U$ y
可惜12d3沒有explain answer
不知道佢係咪真係明

- _; M6 }/ B: \

[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~: ~$ K9 Z; J) l
我推0岩左啦^^* Y! i4 ]4 c, a1 [0 r0 T
好開心啊~- I0 H2 B6 u4 H* Q# t- C( S
幾驚推錯呀 HAHHA+ U9 q6 f7 Z# w" L8 P
8 _8 Y' j: h; Z" x
不過呢 XD* V& o. M7 I3 Y9 s( O5 S: k5 R: V; R
我唔係好想用個"中"字lor! l! u4 l; \0 v% g+ ]; B5 @5 n
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中". X- ?2 Z* N. N. {
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
5 f8 O/ i% [9 S0 m/ R
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor# v2 r9 k8 j; g# L0 ~
所以都有d一頭霧水
1 A5 O+ O: {! V/ E6 D
啊~對了,有無分加ga? hahah~0 E/ r8 Y, r* D% K4 b0 L
. X. |9 z( Z9 F9 M; j
仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
我開頭都以為佢係樓主=.=
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯5 |; J: ]. z+ F+ ~, {
但係見佢唔係樓主
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
. ^- C, C E3 ?" d0 p0 D8 f
說真的=.=
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:! V- v# E/ ^4 @$ f5 E+ ?! G
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:, u' `+ _5 W L- X; W( S# Z, s
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

6 r9 Q1 Y q' M, ~, R4 K% n
- N5 x7 f2 z' h3 N. e( ?. K
唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。
6 ?# \7 q. G$ R- ~
引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕 / M$ g! H+ x9 a: k. @6 m
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
2 Q& y$ Z6 c; c. L! F題目本身有大問題。
& I; L6 n, T( P# s% d
0 b5 u9 ?$ Y2 Z- T1 t引：〔張老 ...

1 B0 b7 e7 h o! a6 C

X2

上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
1 l ?" h, z) J+ A) w( [+ o
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
+ c/ N0 L1 |6 R+ o- Y+ q8 A% Y( b
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
不過我真係有d睇唔過眼
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」3 w" W$ z2 H# C, V
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)3 @* [; x& k1 A$ x9 U: Q/ S, i
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up# U1 e, O6 t; d( {
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情( S+ z, j7 j  J* V* o0 ~( q8 p8 Y
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)1 ~2 i% y. k9 T2 q% f
) V5 P5 U9 P2 E. @  ^! @

講返正題
首先,老師係知自己係9月1日生日的; B6 @; d! Z6 W( p9 ?
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽0 x* R7 F7 n$ G3 D
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日: T, t: W( H8 {1 c8 U
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日; i# I. T5 ]" ]9 H0 X$ s+ @
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」& @8 @9 q: o3 w( {: e7 }/ i4 E( T; u7 O. P
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆& n7 f  ^' f+ D9 o
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦, J) Z7 n1 H6 X0 o. p$ y5 l. @. }
而且小明講ge野係絕對準確

可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」# D# W) W+ D8 H: o' Z4 i
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的. ^3 Z, e  s4 h5 g5 p
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
唔係話我地假設佢唔知就唔知
唔明我再舉例子
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆8 Z! |) j1 h9 ?* _$ s- c1 W5 p
道理就係咁
當然,呢個都幾難理解, L4 g$ W( e  V  ~  c5 J

& [$ H8 k+ y1 K
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」& S3 H8 T$ ~; {
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的) m0 O! `( [3 I; \$ V+ p
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
9 v3 b9 r$ A& s9 n4 u4 |, ^' O

點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題. z' S$ e8 _4 y! `
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論& t- X+ O! W: X$ v# N+ t
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
呢本係一本好書,學好佢一身受用

講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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