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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下：
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？
" ^# p( e9 J( F' }& m
3 月 4 日
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日 ' S0 I! o# D' t& _
9 月 1 日6 T4 }7 [# N1 m
9 月 5 日
12 月 1 日
12 月 2 日 1 }3 c; Y# |/ w% Z2 p% H; B; w
12 月 8 日
- ^6 S- F) G9 V. k' |
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 2 d& A b4 Q, z6 Z! i" H
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 , b. ?& K& E# Q8 s8 M; `) Q( c" Y
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。 & y4 U1 I$ j# X
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

+ `7 a9 s- A. c. R
2 J( _6 q6 v5 v; O6 {9 G7 _$ G
１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...8 _% B c6 U' Y- _1 c
too easy~
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:
) M2 _% e: V) y$ Y, z現在我也知道了...
/ p/ [% y2 ^9 K8 B! ?$ Z0 t9 c+ Rtoo easy~, n+ J/ k" {7 d
give me $30K~

x* S: A6 Z- {& v
) Q- t* f0 f) q
..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7 8 ?) j0 ]8 _" X8 K s
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....! g0 R8 e' [" ^+ ~ }( N8 B+ k3 ]
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,87 y2 ?6 ^, a- {; E7 i: W
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...# T, n! _2 w/ F
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...
所以在當中談話引,就証明這點...
不太難估...
; g1 @+ P2 h& I2 m) M0 J
[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日
3 月 5 日
3 月 8 日" W  C6 q% A* t' a
6 月 4 日" r. z% x- ^) l4 e' \
6 月 7 日 3 w9 ?) n3 W& q: \! K
9 月 1 日+ O0 O: z+ n9 f! ?) Q( }7 g% u' }
9 月 5 日
12 月 1 日 ) [% t$ O/ i$ `) n0 J2 Q
12 月 2 日 ( P) g/ k' B9 ]7 @/ s
12 月 8 日

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。 % w+ a0 [) @% x+ K/ A

答案:
) c6 ^" L. m2 A$ K6 Y$ z* p
小紅本來不知道,因為日子有相同! @4 n4 T' a4 e& J# @

相同日子+ v% ^9 v" a% T3 ~: ~
0 N! G; j4 P) m9 t
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8
/ H2 q: {4 b' r& G. Y; t
因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,

3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8

可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了

答案=6月4日

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩

方程式

http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日
% j" F$ l" w9 z
首先先分析第三句話
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」# b! ]! U5 h& {4 k  a
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?+ z/ [. n( W1 P6 r- L, a- ^- I
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符
所以6月同12月全都不合
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道
. R' r' T2 c+ E  a8 `& n
當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」+ t/ D$ \$ m. w$ B
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的2 J- L, s* V  ~5 [* m# ?4 s+ a
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案
故此3月5日和9月5日又不合8 Q* V) m: @  A3 V0 z. G
; D" @0 b( n1 |! _* H
最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日
而家再次用返第三句2 ~8 j% v" ~4 G' a) l2 h# d
小明說：「哦，那我也知道了。」
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個1 A# \0 C' U3 n9 c7 m7 U# Y
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日
. N/ x- O9 S" s2 _3 K
+ A2 u2 I0 q: L  u3 J
我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯% G6 n! Y7 D3 Y% Q: V
% M/ f6 B' {" w: |
希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7) v" L3 X- ]1 m5 B1 `# M3 R' s

2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7' A k( e7 o- L- {1 L
& j$ E/ W, `3 R7 i# _( B
2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！+ R+ M& n4 Y3 X w, B
樓主快d開估！
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5( S8 {# `) P- w, B
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:5 T& q- o' m2 F
我無估錯....應該係6月4日....& A2 o* Y& F t) ?- P9 V! \
首先...

頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...
但係又比我諗到一樣野.../ m# e2 K; l7 g3 q3 E3 u- O
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數% b3 T H* t8 s% y, C
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案: Q" m- G8 `# w6 r% F$ v
所以我估答應係3月4日

好想快d 知答覆...
) v0 \* f. J' r# O1 y6 {% C
[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

! e7 i+ S( l+ }' E0 ^

開估了
/ B5 L$ S. M- A. m9 ]% }

把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。

第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。

彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3 $ A" }3 d! b% i4 C
sakura310 : q: c' P7 ~* k* T7 c6 R/ B
兩人中了

! r: N& v6 u7 g
可惜12d3沒有explain answer
不知道佢係咪真係明

[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~6 x8 S# b2 W4 S9 i$ l5 c
我推0岩左啦^^
好開心啊~: t" U3 k, j1 k( J. k
幾驚推錯呀 HAHHA7 o4 {) X9 |1 I3 e
) d2 |2 C: v( f: ~
不過呢 XD* h3 y* I. R6 V
我唔係好想用個"中"字lor
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"4 J9 _% O- `/ j3 n. K
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
& k, |8 m' y1 |7 u( Z2 n3 a
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor K8 d' c' L5 G7 G1 T. \+ U
所以都有d一頭霧水

啊~對了,有無分加ga? hahah~
- r# b8 N$ _( {3 T: k8 S! g( a, s9 d
仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
我開頭都以為佢係樓主=.=% n1 v3 Z$ g! f; Y) i6 y1 V- h6 b
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯+ U) l: r% ^ e: e2 _
但係見佢唔係樓主6 i5 D9 S( X6 |+ l- v1 D
所以我先敢將我個推理post出黎 XD

說真的=.=" o2 y* e: _, z) e$ ~/ c2 U* p
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
4 D% Q" k e, x6 n小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

. B6 C' G7 W* V5 L4 [
乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:4 N. @9 K, X7 B6 S, u
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

- D- k4 k w. f0 h$ _5 S
+ ~; Z& v& h9 C2 G v# u
! y8 i( e9 }( e4 y# I+ {4 D& i0 U' ]
唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。: A9 S) O2 ?' [6 u1 N. b5 W- h

引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕 " ]9 _! O4 J% t5 g2 F
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
& B' n" d$ F0 J; k5 m2 g題目本身有大問題。. R1 P& B5 y8 P6 n. w5 O8 n

9 I. {& A: [/ X+ A: M, g引：〔張老 ...

$ J: p- Z X& c. K) m9 ~" o( f
! |- D0 b5 i" r( x. m" J" G- o

X2

上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩9 V5 C% q6 A+ c) w

但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:: p& Z6 y  R) C
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
5 T) Z, y. i# i& o
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野- y0 W2 Z6 Z; _: W& M
不過我真係有d睇唔過眼
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯( k$ @( Q+ {$ ]7 U8 k
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?5 X3 Q. U; `- ^4 a1 J, f+ a/ b
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」: b+ I% T8 G/ p' b( h: S& s
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯  j" D  z' y0 \6 p9 R# [3 j% j
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up, `/ _% O, }9 d
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情: @0 f) A/ m. _& g2 x% b
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯0 t% z# z3 O0 p" V
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)2 `) V5 u* ^' j8 N

8 D: }6 p/ N6 c" {9 {
講返正題
首先,老師係知自己係9月1日生日的% t: z; w% t  A% Z4 Q& R
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)6 g) @  {/ r; \. j  ]2 G
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日' `$ c8 l9 ?' v' d+ {. y
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」9 d, O: `4 ~0 I& o0 e
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆( i7 o( ?  @) O0 v" t0 h/ Q
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆) a6 G( s7 x8 ]4 V: `' |
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
而且小明講ge野係絕對準確) C8 V. U7 t9 m  j7 l* ?9 D

& a+ P  S' z) B4 d
可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」) h# L0 [' G: b3 j$ {
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案2 d# Z6 [; ]  f( R/ s8 p& c6 n
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
唔係話我地假設佢唔知就唔知
唔明我再舉例子+ H0 X5 F+ {3 z) Y6 d2 x5 p7 |
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊); C  M9 o3 G# A/ o8 Y+ S9 g
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案6 {& ?( @5 g+ {6 {
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆$ P4 B! D7 T0 l; c0 ^8 X
道理就係咁" B7 H. f/ k/ w  w8 L) k
當然,呢個都幾難理解
# G; r1 F8 B9 q+ T
6 s6 V$ u, g: M- g0 i3 N
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」9 ]6 F' f7 |5 ^3 {& {' }7 O6 y) |! l
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的- u1 Y' I: P8 K) g1 _
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
. P- W1 l& `8 A$ C' @) a' P
- r$ @5 n( V3 g) i# |  q. {8 F- E. }
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算& @1 q4 ~) D9 L9 d' O$ T5 Q5 n1 T
呢本係一本好書,學好佢一身受用+ I6 G/ G0 c6 J/ d/ Q$ I

講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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