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標題: 全世界都蝕錢，究竟d錢蒸發左去邊? [打印本頁]
作者: kerr12ca    時間: 2008-10-8 02:44 PM     標題: 全世界都蝕錢，究竟d錢蒸發左去邊?

小弟一直都唔明...
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全世界都蝕錢，咁邊個賺緊錢呢?
" O5 Y. ]/ y) C: T% ^
8 [0 C' C! b8 W- w/ n) ~: h" s無可能淨係有人蝕錢無人賺架嘛...% P. g2 S6 j/ D: a+ p
! f9 R' \  E" U
敬請各師兄解答  u! L; l- C/ w

& H# F7 B# i7 e# Z6 wThanks
作者: 812694    時間: 2008-10-8 03:02 PM

之前所謂盈利好多只是帳面, 是數字遊戲.
9 l7 B. u! `% h. w好多成本資金係借翻黎架, 不是真金白銀投資,
9 P0 ~$ J7 m2 ^8 ]; b所以經濟逆轉好多人唔惦, d 公司冇錢還破產銀行都唔惦,
* U) `: ~+ Q4 W7 w5 X( }連鎖反應, 現在賺得最多恐怕係產油國.......
8 Q4 |6 W( m" {& K5 C5 b
# P0 P5 W& |, o5 |[ 本帖最後由 812694 於 2008-10-8 03:44 PM 編輯 ]
作者: 打狗棒    時間: 2008-10-8 03:06 PM

原帖由 kerr12ca 於 2008-10-8 02:44 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif/ O0 o" h( ~2 t- \7 D' Y7 x
小弟一直都唔明...* h# Y  v1 p3 m  i

9 g1 G6 N& L2 l2 f/ J: w全世界都蝕錢，咁邊個賺緊錢呢?
, Q# T* p0 f1 i* }
3 e/ ~; j6 O4 l無可能淨係有人蝕錢無人賺架嘛...
- _2 l' ~6 o& j6 h8 k2 w) f2 k
5 b' b4 a% \% W7 j2 w+ k( n% d敬請各師兄解答
8 }/ `8 b. d5 S5 i  {) x$ C, \9 @3 D- N
3 S3 B# D# c/ O+ j9 j5 q& {7 dThanks
# M$ g+ ]5 r: w3 h4 l4 V( P在一班一直沽空的大鱷手中!!!
作者: 0000001    時間: 2008-10-8 03:45 PM

蒸發既意思係真係消失左
6 S( L: O8 {$ N9 b3 {
( }% T; y' A9 d3 {金融大海嘯 雷曼美林消失 5萬億資產蒸發
  x; L: V1 c8 p- ]
0 k( [" s- b. x美國金融業經歷了1929年「大蕭條」以來最驚心動魄的血腥星期天，次按風暴引發的骨牌效應越演越烈，華爾街4大投資銀行中有兩間一夜消失：雷曼兄弟最終走上破產之路，美林證券被美國銀行收購，全球最大的保險公司美國國際集團（AIG)被迫變賣資產套現，又向聯儲局申請緊急貸款，情勢不妙。「金融海嘯」席捲全球，催生「黑色星期一」，全球股市急挫，美元下跌，各方都提出措施力保全球金融穩定。前聯儲局主席格林斯潘形容今次的金融危機是「百年一遇」，預料會再有主要金融機構倒閉。
$ a$ |/ W0 A' o( A, m% V4 w6 P
* ^/ v( P! _: e. C美國政府早前才為摩根大通收購投資銀行貝爾斯登包底，上周又接管按揭機構「房利美」和「房地美」，但美國財政部今次卻沒有「優待」雷曼兄弟，拒絕為雷曼的收購者提供財政支持。經過3日緊急會議後，美國銀行等買家都先後退出談判，有158年歷史的雷曼賣盤不成，最終要申請破產。
  @, {- `) {- j1 j' H  E0 l9 H6 }, |* k: g/ f0 [1 ]
惠譽大幅調低雷曼評級 * {1 @# Z4 K4 M( `; b0 J" {; V
2 t! ]6 G* }+ o7 [, z9 F- X' A: ^
　信貸評級機構惠譽國際調低雷曼兄弟的債務發行人評級，長期債務評級由「A+」調低至「D」，即是有違約的風險。高級債券評級由「A+」調低至「CCC」。短期債務發行人評級更由「D」，調低至「F1」。 # j# z; I( S) g
& B6 \; a' Q( w/ D
同災不同命 美林被購
/ C5 ]0 t7 V+ x3 I6 b& b5 d& \' z% e! Q6 E3 o
　同一天，巨型證券公司美林亦被金融危機拖垮，美國銀行周日晚上宣布會以500億美元(約3,900億港元)收購美林。一名有參與收購會談的律師指出，華爾街有高層相信聯儲局有涉及美林的收購，因為「拯救較健康的病人(美林)較垂死的(雷曼)有利」。貝爾斯登、雷曼和美林相繼消失，華爾街5大投資銀行中，現只剩下高盛和摩根士丹利。
/ ^; b2 T- I: @; P& U3 c0 q
5 Q+ t4 N  k- X" e+ F. V　歐美雷曼的員工昨日回到公司總部執拾個人物件，現時未知雷曼兄弟2.5萬和美林6萬名員工的去向，預料大幅裁員將在所難免，美國的失業率將會雪上加霜。 6 {0 D2 p" o5 N

. d3 c! s: r* P) |8 e聯儲局急頒措施救巿
* n% z3 c% Y& r( n
; Q0 v0 K! p; q% M1 n　另據《紐約時報》報道，AIG擬向美國聯儲局申請400億美元(約3,120億港元)的過渡性貸款；《華爾街日報》亦報道，AIG可能會向聯儲局尋求協助，挽救瀕危的信用評級。
2 x. u+ ^8 n  a1 T/ S
% G$ c1 `  }* s/ m# Q! X. L　幾大金融巨人相繼倒下，聯儲局為穩定全球金融體系，昨晨突然宣布多項措施，增強市場資金流動性。美國當局周日亦罕有舉行緊急的交易時段，交易員將與雷曼的交易平倉，以保住455萬億美元(約3,549萬億港元)的衍生工具市場。 # v; C9 z; i! R% t; S$ W! K
5 e! W/ X, c2 |8 R
美史上最大破產案 6 ~% Q1 Y5 L/ X# ^2 {* t7 F
/ w  n$ K2 Q3 e' @/ B9 o# `
　雷曼申報的資料顯示，公司有6,390億美元(4.98萬億港元)的資產，總負債為6,130億美元(約4.78萬億港元)，成為美國歷來最大宗的破產案。
: r- e3 ?3 F* @4 G! C5 R' `. ^0 R- z/ e+ t! A& F1 y, V! f' j
　直至今年8月，雷曼有6,000多億美元資產，但流動資本只有300億美元(約2,340億港元)，只要資產貶值5%，公司便資不抵債。
作者: 0000001    時間: 2008-10-8 03:45 PM

全球股災 蒸發8萬億
+ M5 \9 |) `# ?1 @
9 A3 J6 _8 y4 j) @$ t, e【東方日報專訊】美國投資銀行雷曼兄弟申請破產保護引發的金融海嘯愈衝愈勁，美國多間老牌金融保險機構面臨被衝倒危機。美國國際集團（AIG）昨被三大評級機構調低信貸評級，而日前獲批動用子公司的資金尚未到手，瀕破產邊緣，命運最快今日揭盅。另一美國最大儲蓄貸款機構Washington Mutual（WaMu）的信貸亦降至垃圾評級，衝擊銀行存款保險體系，骨牌式爆煲潮勢一觸即發，即使美國聯儲局香港時間今晨會議後如市場預期減息，但相信全球金融市場亦難安寢。4 B) Z7 f( m4 L/ S# c, G5 \* P1 ]

, @8 c8 q2 ~. _- \! L承接美股周一大跌504點，創「九一一」襲擊以來最大跌幅，市值單日蒸發逾6,000億美元，亞洲股市昨日甫開市即告「大冧」，其中以周一休市的中、港、日、韓股市跌勢最急，香港恒指瀉逾千點，日股亦狂跌605點，一舉跌穿萬二關，南韓股市更暴跌6.1%，為區內最傷市場。因此，周一歐美時段及周二亞洲時段，各主要證券市場的市值蒸發，估計超過10200億美元，相當於約80000億港元。
1 \/ h! r* v, D" v' f. {
7 Y8 I. v% L. c3 l美減息無實質作用
7 ]/ i0 k- p% s4 ], _! z
  A: b# c4 R& Y$ x" |& S% M3 t0 F3 o為了穩定市場，美國聯儲局昨日的議息會議，極有可能宣布減息，不過，香港金融管理局總裁任志剛(相關)卻認為，減息對市場不會有實質作用，原因是目前風險溢價已大升，然而減息可為市場提供一個訊息屬好事。星展及恒生銀行亦持相同見解，相信減息的象徵意義大於一切。
% Q' u( |* V  \4 y
* C: X) B4 z/ F, t  A. S) Q恒生副董事長兼行政總裁柯清輝預計，在金融危機下，美減息機會勢增加，若美國減息，本港銀行有條件及有機會跟隨，但預料美減息幅度不大，因現已相當低息。9 x3 b2 q4 A+ Z6 m8 w
8 S; f" o$ r. H6 y, j
滙豐銀行執行董事王冬勝亦稱，油價因雷曼事件大幅回落，使通脹壓力稍為紓緩，減息的空間增加。他指出若美息下調，相信港息跟減機會亦大。, G0 T6 j0 y8 r. O

/ f% M8 N' F; X: h- k, O0 g' b3 I) @全球央行注資托市，未能紓緩資金緊張情況，市場隔夜拆息抽升，拖累歐美股市跌勢持續。道指一度急挫174點，低見10,742點；納指亦瀉34點，報2,145點。不過，其後摩根大通傳正磋商收購WaMu，帶動大市低位喘定，開市後逾個半小時（香港周三凌晨零時15分），道指報10,901點，跌15點；納指報2,180點，倒升不足1點。歐洲股市方面，英、法及德國股市收市跌幅介乎1.63%至3.43%。
$ b6 y, O7 V" U8 Y1 p/ F& a
# Q0 N+ G4 O4 ~- \WaMu降至垃圾評級
" W5 q- ^; N( R  D# ]& v, J+ S" t' x, L
形勢極為嚴峻的AIG，股價繼前日跌六成後，昨續瀉最多73%，低見3.51美元，WaMu信貸評級被降至垃圾級別則大插25%後，受購併報道倒升逾25%。另外，高盛公布第三季業績倒退七成，股價挫14%，至於今日宣布上季業績的摩根士丹利則跌近28%。6 p- z1 t8 C  x; A9 F1 P
+ f" B  R4 p' z9 u
雷曼破產，環球各地金融股或招巨大投資損失，續成主要拋售對象，瑞士銀行、巴克萊及三菱UFJ跌幅分別達24.4%、12.1%及7.7%。國際貨幣基金組織（IMF）總裁卡恩接受法新社訪問，警告環球金融危機尚未結束，料有更多銀行倒閉，而獨立投資銀行或漸漸消失。另外，Oppenheimar星級分析員惠特妮表示，雷曼破產和美林被收購後，意味市場流動資金將大幅萎縮，勢令美國明年樓市繼續向下，銀行需進一步增加撇帳金額。
作者: 0000001    時間: 2008-10-8 03:50 PM

打個比喻
! @$ a% J- p* a# e6 _* @, _
! o& S6 S9 X7 S8 M+ Q銀行A有10蚊$ j5 D' ^" H) T/ Q
你問銀行A借左10蚊
: Q% E, v% ^, F3 G7 t存放落銀行B
2 k; ~7 V8 y& g& ]+ q! s" @銀行B又借10蚊俾人) N% Q) N- U1 O% R
continuous looping..
2 K% ?: U2 X4 V2 u, {做左幾百蚊出來
4 @( v& H" I' W/ a5 U( H0 Q8 [但實際上只有10蚊
5 b: A  U4 s( ^7 l' h: }
" X3 b: b9 `5 T. Q# H. _: Lhope it can help you
作者: balachiDavis    時間: 2008-10-8 04:09 PM

Refer to last example,' w  L+ A  X) [" m. J) F% |
that means bank A have no money because we borrow 10 dollars from bank A # @0 j. m+ c& V: r3 e1 S
Because bank A doesnt have enough cash on hand
- j" _; k; J6 x4 _! N+ @therefore bank A need to be bankrrupt ??? Am I right ???
作者: infamouscaptain    時間: 2008-10-8 05:38 PM

我嘗試簡單一點去解釋:
5 X- r" C+ {  v# h+ t" g3 B. j
" r! _$ b, }) e$ |' a( f7 e* @* C問題核心有兩個.5 j5 h( x$ w0 V
一, 銀行借了太多錢給一些根本還不起錢的人去買樓6 Q" e: U! N/ i9 ^
二, 而這些銀行將借錢的借據証券化. 把這些借據賣給第三者. (即是次按)
+ q; _; i' D8 m: f# f$ [/ L
& k, b# G0 u  y6 h9 U本來第三者完全不知道借錢的人的還錢能力如何. 照道理是不會買的. (即CDS)
. n2 p/ D; ^. {" _0 \$ K但因為有保險公司對這些人作保險. 即所以令整個遊戲可以玩落去.+ b9 X+ F; H& c+ m. ~7 Z' l. H
. f+ X' I7 J4 i0 l& H% @( J0 l
說實在其實由頭到尾都是一些數字遊戲. D錢不曾存在過.9 z* h3 t/ ~' K' ?' U# ?& @
只是你借我, 我借佢, 佢再借你... 借據就變種成一些衍生工具.8 B* R4 k. p. O. y
不要忘記衍生工具是有槓桿原理的.
" ?5 f0 J5 {4 R* V! h. J所以大家都以為大家好有錢.
作者: balachiDavis    時間: 2008-10-8 05:56 PM

Why bank will sell 借據給第三者???
1 x1 m5 j) A3 S4 F1 XI was so confused.....
作者: 0000001    時間: 2008-10-8 05:57 PM

原帖由 balachiDavis 於 2008-10-8 04:09 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif
+ |: q4 k) F4 v2 C+ r6 uRefer to last example,) w. @6 m- u5 j% a( V# P! L
that means bank A have no money because we borrow 10 dollars from bank A
/ C) W/ R- W; e9 j$ J. f8 RBecause bank A doesnt have enough cash on hand
. U+ f9 k) _& |0 f# e/ m$ ftherefore bank A need to be bankrrupt ??? Am I right ?? ...
4 O+ X' F/ s1 r9 j9 g' F$ D5 G6 M1 r. a
not only bank A
* N: N! N. S( \  a# r/ j3 x而係骨牌效應
2 i6 N  C: t2 j' R- z& n& P% hloop左一輪後
- G; g( y9 N( ?2 m+ ~9 j6 T銀行就會逐一支持不住
. K0 t6 g& Z" W0 H$ k然後就係其他行業..
作者: 0000001    時間: 2008-10-8 06:10 PM

原帖由 balachiDavis 於 2008-10-8 05:56 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif
9 A6 E! Q% }7 p7 i( FWhy bank will sell 借據給第三者???) I8 N1 {, `+ G0 j3 ]' l
I was so confused.....
% H) s5 X9 a2 Q+ b/ H: O. }2 c+ N6 f* X9 D% }
講到尾都係賺錢
9 m, S) D2 a- _) u2 o9 O$ ?0 T0 j/ aso銀行可以不斷放款& d  V# g0 u1 Q+ n; D8 \) z! r7 i
美國的房貸問題散佈到全世界
# ]( p2 a9 ]% P4 |! ]4 E
" o! ^% M" f+ m7 \, d8 _mortgage loan * ?0 B- Y1 S) e, L& F4 g
>conduit5 r1 _0 g5 V% f/ Y
>RMBS(Residential Mortgage Backed Securities)4 M, [) `5 w, Q; ^7 G7 S
>arranger
/ |, F! e6 e5 l+ G% d! t5 J& m>CDO(Collateralized Debt Obligation)4 O* J8 x. `3 y* g3 D8 R& P
最後去到投資者
作者: Kev    時間: 2008-10-8 07:03 PM

i thought it is the reason of rate of return.* Y1 _2 k/ V. _4 h; a
CDs could have different ratings, AAA -> F," Q9 h8 s6 N2 [5 H! M0 h1 Y
more risky ones would have higher premium (interest rate) as a compensation for an investment.6 V% Z- x  I9 ?/ Q1 ?1 A- V0 u5 Z5 o& s
main reason why ppl buy those risky CDs is because the rate of return exceeds their internal rate of return,2 V8 m5 _* J& f  m2 M
in other words, the interest rate of that investment > their required interest rate, therefore they invest in those securities.+ u4 w* f0 r( R
Also, fund managers would include risky assets in their portfolio for different purposes, eg efficiency.  M! d4 w5 e/ F* P6 }: H- c" ^* z$ k
similar to bonds, CDs trading in the secondary market have different value at different times,
$ t' q* a; J* b. J- X9 ^/ p' anormally the value is calculated by adding it's principle and interest.
1 W2 h/ F8 ]4 h; K; P, I" r8 ?9 veg. the value of the mortgage+the interests to be recieved in the future. 3 {* W' }  \4 {' ~4 X0 P3 x) H
banks who sell the CDs, could enjoy a few benefits like, the present value of cash and passing the risk of holding a debt to another party.
& g/ k: s. u  I. Q9 G
9 v8 T9 G% v; v- Dim not quite sure if the multiplier effect does really matter in this case.6 ]( l4 g" v4 t; K7 L$ d- S
in stock market, it's the demand and supply pushing the price up/downwards.# `7 }( d3 C7 {
For eg, A bought 10000 shares @10$ ; B sells 20000 shares to C @ $12,0 T$ _0 r5 X$ Z% B/ q5 O: j% k
A's shares would suddenly increase to $120000 from $100000 which does not invlove any $ transaction.
- d( l2 a% x$ t% ~9 NThe capital loss that ppl suffer nowadays, i believe, most of them does not really suffer a real $ lost yet as long as they dont sell their securities.
+ j, E+ ~( Z- y3 Q* v2 }! W: }but the value of their assets did really drop significantly.! S- C9 q0 H$ f! v

% S% V+ c& ~$ i) n[ 本帖最後由 Kev 於 2008-10-8 07:26 PM 編輯 ]
作者: Kev    時間: 2008-10-8 07:13 PM

原帖由 balachiDavis 於 2008-10-8 04:09 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif% E$ R  S! K$ Q, `
Refer to last example,! W7 ~8 b3 E2 i* s, k, w; e
that means bank A have no money because we borrow 10 dollars from bank A ( @4 k+ M, _  M1 t6 u% O6 Y
Because bank A doesnt have enough cash on hand
6 z6 ~( C( x; Htherefore bank A need to be bankrrupt ??? Am I right ?? ...
: Y4 n8 T: D% \( y6 J4 x) C+ a

$ i6 x% U, i/ r$ R
  x& j; q0 p/ |3 R% QA->B->C->D->E
7 C0 H# z. V9 Y5 h- ?# Nso does it mean if E failed to pay D,
, Q3 F- \9 z$ x2 lall the B,C,D,E have to go bankrupt?
# k8 Q; R' C7 `$ B" L6 k8 K; m4 x# l" }4 P1 T1 E& h3 C; r
4 Z( j, G. d6 E" f6 x, X% p" Y' R# G
the multiplier just tell how much money created in a whole economy, . }5 E9 ]- [7 x
in this case it doesnt really matter how much money is created,
/ F$ W# u9 }' |7 X2 vit's the problem of the debt itself.
3 F  r  U5 d& A/ lthe debt(securities) is bad, faulty, that harmed the whole system.
作者: benny1219    時間: 2008-10-8 07:34 PM

原帖由 kerr12ca 於 2008-10-8 02:44 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif! A5 A0 S: i% @( ~
小弟一直都唔明...
* k( K6 t$ `- n
1 x3 a5 a8 G9 k% R* r- f全世界都蝕錢，咁邊個賺緊錢呢?" v1 ^, x' I) \+ c$ K8 ]% V
8 f7 o; ^/ c+ Y3 f9 ~7 R; H, S' \
無可能淨係有人蝕錢無人賺架嘛.../ T: \2 ~6 s) X, [" Z0 y
3 L3 a1 w: z$ x/ ]9 l: C4 c
敬請各師兄解答
. o; D8 U1 n, N; \( `2 i7 M8 g- B
Thanks
$ o" x7 O! e6 @0 _4 H
那些根本係 紙上財富  ' |! A" }/ Q: Y7 e/ _- O% p4 P
各式各樣的證券被炒到上天 你一樣唔賣那筆錢永遠都不是真的存在
作者: qulapo    時間: 2008-10-8 08:15 PM

with regards to the current crisis, Chain of fools does a reasonable job of explaining what happened with a nice graphic
' i. p" i1 _( z" U$ U8 g
" v0 y, a, E) W( t, S/ Bhttp://www.thedeal.com/newsweekly/images/100608_NWleverageFloChrt.gif
作者: fderek    時間: 2008-10-8 10:25 PM

其實個D錢係你可以當係虛擬資產# f7 P2 n1 H* y+ p" e: g3 h
當經濟好,投資銀行相信會賺錢, 物價既估值相對較高9 `8 a; S: @! z( ?$ \  B, U; w8 D
於是投資銀行就去搵銀行抵押借錢投資, 打個比喻1蚊既野借10蚊
* g% A" S& @3 P3 C1 ^7 t個件物價係市場好既時候升, 例如15%先算,變左12蚊啦
: j6 L. y! Y. d, j扣番利息當10里, 咁公司都可以賺左11.5-10(1.1)=0.5蚊,
; r* c" ^5 Q  t0 ]) b/ k計番回報率就已經係50%,所以可以好好賺/ K! ^1 [+ [- m: }+ J# a
前提係銀行之間要互相信任先可以咁樣借法
. [2 r% `1 Z. c同埋個市場既前境要係好先得
% p4 @) T% y: T但當經濟一差,公司估值趺了,物價不升反趺
( U# |* ?$ n6 E0 I, H8 w例如剛才說10蚊的, 趺到得番9蚊, 6 Q6 w$ V' p2 b/ s& _0 z; c
咁投資銀行一下子就要還11蚊, 一來一回變左虧200%
6 }# Q# b, O" h9 S( }所以你就會覺得D錢好似蒸發哂咁6 X8 [$ n4 L0 F( X( D
! b* w! I# s3 g& _
你都可以當標野咁諗, 個樣野多人可以狂升值, 6 Y  u" K( Q% Q& O1 u- Y1 l2 ~
但當冇人要既時候一蚊都唔值...中間D錢其實真係冇人話賺左~
作者: kuru    時間: 2008-10-12 05:08 PM

唔係d錢蒸發, 而係比美國佬洗晒未來錢,
4 j8 e' q  b+ B' ]; H8 G淨如你簽左卡, 呢刻爆卡,咁d去晒邊?咪之錢用晒, + |+ \9 P9 H5 B* g2 t( f
呢刻樓市爆, 原本冇錢買樓既, 又係問銀行借但又唔留錢供, 既然冇錢還比銀行. q& G2 r7 u. p5 N+ h4 @
咁你話d錢蒸發左去邊?
作者: fcukyoukelly    時間: 2008-10-21 11:23 PM

原帖由 kuru 於 2008-10-12 05:08 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif
! N- C1 i, a) g4 H+ E8 q$ b唔係d錢蒸發, 而係比美國佬洗晒未來錢, 9 h- \% U3 K, i! e5 O8 A
淨如你簽左卡, 呢刻爆卡,咁d去晒邊?咪之錢用晒,
8 @' u* b7 x' n8 m) I呢刻樓市爆, 原本冇錢買樓既, 又係問銀行借但又唔留錢供, 既然冇錢還比銀行6 r* D5 b, I* G
咁你話d錢蒸發左去邊? ...
% H: F: J0 t' p) b7 g9 H: `

6 N* v" x! j  _- |* y# G正係咁樣3 @5 }- Q+ ~4 A8 w1 U. F# R" G4 k  z
其實, 以個人立場去睇, 美國好多市民都唔怕銀行/財務/投資公司結業
) h' V0 q. e7 X分分鐘佢地唔使還錢
) {2 U( Z7 D! K' }/ \4 N  g. O  W1 C4 i5 f
再講, 美國人先洗未來錢應該係世界第一, 唔知點解無錢都可以買咁車買樓,* o, @: m2 Q# b( i7 J8 M6 i
連國家都係問人借, 不停發債券, 印鈔票
( C2 C& Q. @" ~! L2 Z! T一個國家好少出口, 而又大量入口 ,反映到佢唔多生產: d0 N/ @/ \% I; \  b2 Y( J
編編唔生產又使用物品使用得最多, 美國就係咁既情況
作者: Jk    時間: 2008-10-22 02:15 AM

咁而家"爆哂煲"算唔算先至係變番"正常"???
作者: fcukyoukelly    時間: 2008-10-22 05:51 AM

原帖由 Jk 於 2008-10-22 02:15 AM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif, z; p6 D2 t& l  |; ~0 i4 s4 e
咁而家"爆哂煲"算唔算先至係變番"正常"???
  b* A8 \- V- a+ S' n0 a5 y' k7 N6 k) `  z3 L0 u9 ~3 M
其實係...
8 m. X% j) {: W' C0 }" i. G因為以前未生產, 先消費' [# f* T3 N! A) k; R2 i
而家就要多生產, 少消費
作者: qulapo    時間: 2008-10-22 10:55 AM

maybe an illustration would be helpful to visualize it$ f( }- d* h. P( @6 P; ^5 q

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