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標題: 全世界都蝕錢，究竟d錢蒸發左去邊? [打印本頁]
作者: kerr12ca    時間: 2008-10-8 02:44 PM     標題: 全世界都蝕錢，究竟d錢蒸發左去邊?

小弟一直都唔明..., P6 ?7 @. o* w( ?! \  ^$ ~2 o

, q5 b. h* ?) T( h全世界都蝕錢，咁邊個賺緊錢呢?, N* M) ]* H8 R4 c2 X4 i6 |
; l, G  M$ }1 W* O* |
無可能淨係有人蝕錢無人賺架嘛...
' @9 d6 l3 V- t
9 h& A; u& b) o, `& ~敬請各師兄解答$ V* }5 H  T0 }; e3 r1 G. B

  i" |+ K. J7 p8 `, _$ IThanks
作者: 812694    時間: 2008-10-8 03:02 PM

之前所謂盈利好多只是帳面, 是數字遊戲.
0 b2 w6 a" w4 f. y好多成本資金係借翻黎架, 不是真金白銀投資,- e, M7 o8 a/ ?; Y/ G+ r) m, b( p7 M5 k
所以經濟逆轉好多人唔惦, d 公司冇錢還破產銀行都唔惦, ( ^4 X0 V( ?& K% V
連鎖反應, 現在賺得最多恐怕係產油國.......7 k, A0 C3 }, Y1 i" o9 i; S
. y/ T. x( C2 V9 q4 k; ?( K0 W
[ 本帖最後由 812694 於 2008-10-8 03:44 PM 編輯 ]
作者: 打狗棒    時間: 2008-10-8 03:06 PM

原帖由 kerr12ca 於 2008-10-8 02:44 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif
4 @6 I; O+ z# n* k+ a/ {小弟一直都唔明...
2 Y/ q: y) h, N& M. b. q
6 N9 E7 m) q9 [  i2 @全世界都蝕錢，咁邊個賺緊錢呢?- k- m$ c, A" Y  m
- Q, g- A8 `% k" m! B5 A; d
無可能淨係有人蝕錢無人賺架嘛...4 Q- D7 e! Z' y8 m0 C' d# d: M

; u+ t4 o- ]  M% K' p% Q8 u7 c% z敬請各師兄解答; V3 X8 g9 q1 w" q. a

4 \' g2 p, h: H- g, YThanks
% I) ?, P4 i# G) y3 ~% g9 t
在一班一直沽空的大鱷手中!!!
作者: 0000001    時間: 2008-10-8 03:45 PM

蒸發既意思係真係消失左
. _( B* G/ z! d% a/ R2 F
; _3 Y* S6 G; @: T( u金融大海嘯 雷曼美林消失 5萬億資產蒸發* Z) o2 @9 o! N1 B

& {8 X; b1 a* P  q% Y美國金融業經歷了1929年「大蕭條」以來最驚心動魄的血腥星期天，次按風暴引發的骨牌效應越演越烈，華爾街4大投資銀行中有兩間一夜消失：雷曼兄弟最終走上破產之路，美林證券被美國銀行收購，全球最大的保險公司美國國際集團（AIG)被迫變賣資產套現，又向聯儲局申請緊急貸款，情勢不妙。「金融海嘯」席捲全球，催生「黑色星期一」，全球股市急挫，美元下跌，各方都提出措施力保全球金融穩定。前聯儲局主席格林斯潘形容今次的金融危機是「百年一遇」，預料會再有主要金融機構倒閉。
' Z) z  s2 `$ h5 e# Q# q+ g/ _
; j# K9 U/ D8 X$ y8 ^6 q美國政府早前才為摩根大通收購投資銀行貝爾斯登包底，上周又接管按揭機構「房利美」和「房地美」，但美國財政部今次卻沒有「優待」雷曼兄弟，拒絕為雷曼的收購者提供財政支持。經過3日緊急會議後，美國銀行等買家都先後退出談判，有158年歷史的雷曼賣盤不成，最終要申請破產。
, m* V+ f% C; }" k) i
7 J# }3 N7 a0 n0 g惠譽大幅調低雷曼評級 5 y3 m( g  c- I: l+ \

9 |1 r9 e& [- m! z7 ^# i　信貸評級機構惠譽國際調低雷曼兄弟的債務發行人評級，長期債務評級由「A+」調低至「D」，即是有違約的風險。高級債券評級由「A+」調低至「CCC」。短期債務發行人評級更由「D」，調低至「F1」。
/ p% T! |' y6 w( c  h& d0 V. j$ [* ~
同災不同命 美林被購
) q8 m) r0 \+ U) A! q% M" e, m7 l6 V! K
　同一天，巨型證券公司美林亦被金融危機拖垮，美國銀行周日晚上宣布會以500億美元(約3,900億港元)收購美林。一名有參與收購會談的律師指出，華爾街有高層相信聯儲局有涉及美林的收購，因為「拯救較健康的病人(美林)較垂死的(雷曼)有利」。貝爾斯登、雷曼和美林相繼消失，華爾街5大投資銀行中，現只剩下高盛和摩根士丹利。 & H: E% E& `3 {6 Q

# N# X( q6 v! E1 i7 p' g　歐美雷曼的員工昨日回到公司總部執拾個人物件，現時未知雷曼兄弟2.5萬和美林6萬名員工的去向，預料大幅裁員將在所難免，美國的失業率將會雪上加霜。   ?2 ]  Y$ ?7 r) T! P

# `) e' V& ^+ k: m1 F" M1 X" }8 u聯儲局急頒措施救巿 $ e/ s5 ?% D1 K& P: Y
# z4 O. q& t1 J( M/ w# M! V! H8 L
　另據《紐約時報》報道，AIG擬向美國聯儲局申請400億美元(約3,120億港元)的過渡性貸款；《華爾街日報》亦報道，AIG可能會向聯儲局尋求協助，挽救瀕危的信用評級。 + l* ?9 N/ Z6 c2 O

5 W6 C& m6 Z: G+ g! X% Q9 w3 `　幾大金融巨人相繼倒下，聯儲局為穩定全球金融體系，昨晨突然宣布多項措施，增強市場資金流動性。美國當局周日亦罕有舉行緊急的交易時段，交易員將與雷曼的交易平倉，以保住455萬億美元(約3,549萬億港元)的衍生工具市場。
  z# u1 H# T% e% T5 r% h) f- ^
# e+ T! t; F3 `% G4 P美史上最大破產案
& M; u' d; b) _8 W9 G1 W/ d+ n- y8 S& t: s$ j4 L
　雷曼申報的資料顯示，公司有6,390億美元(4.98萬億港元)的資產，總負債為6,130億美元(約4.78萬億港元)，成為美國歷來最大宗的破產案。
  ~1 ?' c' D8 G) b& e
* t! l# _0 o8 L$ O  n  E' m1 r; e　直至今年8月，雷曼有6,000多億美元資產，但流動資本只有300億美元(約2,340億港元)，只要資產貶值5%，公司便資不抵債。
作者: 0000001    時間: 2008-10-8 03:45 PM

全球股災 蒸發8萬億+ b5 K6 e& a0 H

6 O) X0 w) s: S& T, s【東方日報專訊】美國投資銀行雷曼兄弟申請破產保護引發的金融海嘯愈衝愈勁，美國多間老牌金融保險機構面臨被衝倒危機。美國國際集團（AIG）昨被三大評級機構調低信貸評級，而日前獲批動用子公司的資金尚未到手，瀕破產邊緣，命運最快今日揭盅。另一美國最大儲蓄貸款機構Washington Mutual（WaMu）的信貸亦降至垃圾評級，衝擊銀行存款保險體系，骨牌式爆煲潮勢一觸即發，即使美國聯儲局香港時間今晨會議後如市場預期減息，但相信全球金融市場亦難安寢。
% P1 K. Q1 `, D  _: l' U. A" Z4 I* n
2 E7 j) H$ d* ?* E" c# @/ |. E承接美股周一大跌504點，創「九一一」襲擊以來最大跌幅，市值單日蒸發逾6,000億美元，亞洲股市昨日甫開市即告「大冧」，其中以周一休市的中、港、日、韓股市跌勢最急，香港恒指瀉逾千點，日股亦狂跌605點，一舉跌穿萬二關，南韓股市更暴跌6.1%，為區內最傷市場。因此，周一歐美時段及周二亞洲時段，各主要證券市場的市值蒸發，估計超過10200億美元，相當於約80000億港元。7 R& d0 T: ~$ P

3 C% \- ~5 E/ f0 d0 S* |7 _7 r美減息無實質作用) y" R1 _5 S2 Q/ O' x
: |: H% B: a$ p- \  @, u& M
為了穩定市場，美國聯儲局昨日的議息會議，極有可能宣布減息，不過，香港金融管理局總裁任志剛(相關)卻認為，減息對市場不會有實質作用，原因是目前風險溢價已大升，然而減息可為市場提供一個訊息屬好事。星展及恒生銀行亦持相同見解，相信減息的象徵意義大於一切。
! v/ a0 g  j$ j; |; m0 m, h
( F8 _" ^8 ^, O1 y1 X9 [恒生副董事長兼行政總裁柯清輝預計，在金融危機下，美減息機會勢增加，若美國減息，本港銀行有條件及有機會跟隨，但預料美減息幅度不大，因現已相當低息。0 i! J& G8 Z& I. [9 k
; w$ ?: G) }" o6 I# \
滙豐銀行執行董事王冬勝亦稱，油價因雷曼事件大幅回落，使通脹壓力稍為紓緩，減息的空間增加。他指出若美息下調，相信港息跟減機會亦大。
$ l7 F- p  @, N; V, Y# I5 J6 ]( |, ?
全球央行注資托市，未能紓緩資金緊張情況，市場隔夜拆息抽升，拖累歐美股市跌勢持續。道指一度急挫174點，低見10,742點；納指亦瀉34點，報2,145點。不過，其後摩根大通傳正磋商收購WaMu，帶動大市低位喘定，開市後逾個半小時（香港周三凌晨零時15分），道指報10,901點，跌15點；納指報2,180點，倒升不足1點。歐洲股市方面，英、法及德國股市收市跌幅介乎1.63%至3.43%。
! B" Y6 c  r1 i: m+ }6 ?" ~' o! ^" M. C* B
WaMu降至垃圾評級
' F! s% |- A, x0 A( M
+ _, h5 G; o* F" |! n形勢極為嚴峻的AIG，股價繼前日跌六成後，昨續瀉最多73%，低見3.51美元，WaMu信貸評級被降至垃圾級別則大插25%後，受購併報道倒升逾25%。另外，高盛公布第三季業績倒退七成，股價挫14%，至於今日宣布上季業績的摩根士丹利則跌近28%。
  c# L9 ^7 _9 _9 ]* L! J! Z8 }+ ^& M' H( ]+ u  C% q$ i4 c+ K+ Z4 n, g( {
雷曼破產，環球各地金融股或招巨大投資損失，續成主要拋售對象，瑞士銀行、巴克萊及三菱UFJ跌幅分別達24.4%、12.1%及7.7%。國際貨幣基金組織（IMF）總裁卡恩接受法新社訪問，警告環球金融危機尚未結束，料有更多銀行倒閉，而獨立投資銀行或漸漸消失。另外，Oppenheimar星級分析員惠特妮表示，雷曼破產和美林被收購後，意味市場流動資金將大幅萎縮，勢令美國明年樓市繼續向下，銀行需進一步增加撇帳金額。
作者: 0000001    時間: 2008-10-8 03:50 PM

打個比喻
7 f1 t% i% c, G( i$ ^0 B4 _4 v( h/ H: H- o4 x4 j4 H" a1 A" I
銀行A有10蚊3 o6 D9 A- `$ W5 p7 x
你問銀行A借左10蚊
5 w* C& |, @' O/ w# X% C存放落銀行B
0 ]. d) |& q: C" W銀行B又借10蚊俾人
" m# V9 h  Q$ P( t1 k7 Kcontinuous looping..; B- K% K! F/ Y9 V- Z' s
做左幾百蚊出來9 k3 {7 p9 Q$ w, w1 z3 m2 c
但實際上只有10蚊2 B1 [9 R! Y: m% y" E# g. I+ `# X

$ X4 j+ O: T  C& Xhope it can help you
作者: balachiDavis    時間: 2008-10-8 04:09 PM

Refer to last example,
% |/ W0 x$ X" d* S( c. b- uthat means bank A have no money because we borrow 10 dollars from bank A
7 q6 M7 Q8 h0 K! d# |% RBecause bank A doesnt have enough cash on hand / K& K. X" }$ T( @
therefore bank A need to be bankrrupt ??? Am I right ???
作者: infamouscaptain    時間: 2008-10-8 05:38 PM

我嘗試簡單一點去解釋:
3 _9 m  S' J/ G2 Q  E* X  |* f$ ?9 W, g+ q
問題核心有兩個.& R) I/ B8 U) e( R' Q
一, 銀行借了太多錢給一些根本還不起錢的人去買樓
3 _: g' m6 X! W) H8 l3 W( e) a0 A二, 而這些銀行將借錢的借據証券化. 把這些借據賣給第三者. (即是次按)" ?2 O8 U7 G' {9 Q: s
1 P7 P# Z9 E$ A( h, O7 q
本來第三者完全不知道借錢的人的還錢能力如何. 照道理是不會買的. (即CDS)
+ Z" [" [$ P% _6 P1 q' }; V但因為有保險公司對這些人作保險. 即所以令整個遊戲可以玩落去.0 s  j' i0 h9 Y% k$ ]
& t8 u9 C/ S+ @- R( ~
說實在其實由頭到尾都是一些數字遊戲. D錢不曾存在過.
) E/ Q% z$ c1 U. u5 t- s3 g  A- A, G只是你借我, 我借佢, 佢再借你... 借據就變種成一些衍生工具.* ?1 `3 a; E/ W0 B% u) ]$ g
不要忘記衍生工具是有槓桿原理的.
( D0 H- u% J) [' H+ \9 `所以大家都以為大家好有錢.
作者: balachiDavis    時間: 2008-10-8 05:56 PM

Why bank will sell 借據給第三者???
! q  ^+ s/ ]3 `) E! I5 hI was so confused.....
作者: 0000001    時間: 2008-10-8 05:57 PM

原帖由 balachiDavis 於 2008-10-8 04:09 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif( R! n4 R9 K% o6 C5 S
Refer to last example,
4 ?  D9 B. y& t3 b( F+ |that means bank A have no money because we borrow 10 dollars from bank A : Y8 w- `7 A% M  K2 N
Because bank A doesnt have enough cash on hand
9 t$ x' g8 _# v3 G: O& n7 ntherefore bank A need to be bankrrupt ??? Am I right ?? ...
3 d1 F3 A; {* N; r8 ?( w1 w
( d" b6 n  W  g! I4 H; B( D
not only bank A, Q" J& ]) D. x8 {3 E: u9 o
而係骨牌效應8 M, B( E6 t: A- |3 L/ _
loop左一輪後
$ c( c# u! g$ p1 n. R銀行就會逐一支持不住; T' l% p/ \1 U0 r/ B% x; t7 o' b% S
然後就係其他行業..
作者: 0000001    時間: 2008-10-8 06:10 PM

原帖由 balachiDavis 於 2008-10-8 05:56 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif9 [, \. H2 E7 L: b* h' F4 F
Why bank will sell 借據給第三者???7 ?; J: ^" S6 S. t8 p, f2 L
I was so confused.....
8 `- s& X4 \4 c

$ |  S" ]8 h4 g% \0 B% \2 s& a3 o% Y- g講到尾都係賺錢% C  ]* V# h' F6 y
so銀行可以不斷放款, r6 z7 B5 [. ]
美國的房貸問題散佈到全世界
8 N+ A1 `/ C0 a% g
# ^' s8 b  V5 B: ~' H4 Pmortgage loan
7 ?4 B* T% H0 p& U# d>conduit3 g  \3 G: Z1 J5 g% s& v- u
>RMBS(Residential Mortgage Backed Securities)4 V) T3 e8 o9 _* D
>arranger% I" F6 @0 m/ ?
>CDO(Collateralized Debt Obligation)
1 L; \, B1 X  q0 `( r* |最後去到投資者
作者: Kev    時間: 2008-10-8 07:03 PM

i thought it is the reason of rate of return.
3 k! T: A  d, X( JCDs could have different ratings, AAA -> F,
* ~, G% T8 p9 n" ~, U3 Rmore risky ones would have higher premium (interest rate) as a compensation for an investment.
! W& k) b5 L# M  S, Xmain reason why ppl buy those risky CDs is because the rate of return exceeds their internal rate of return,$ L7 G4 M1 }* m% `6 V) c* x
in other words, the interest rate of that investment > their required interest rate, therefore they invest in those securities.& C' y! m: M+ y2 O' b  n
Also, fund managers would include risky assets in their portfolio for different purposes, eg efficiency.
& G" U' K# W+ m7 Osimilar to bonds, CDs trading in the secondary market have different value at different times,# T4 R0 w# I1 V+ i5 H7 ~
normally the value is calculated by adding it's principle and interest. ) @# l- v8 {% ?( |
eg. the value of the mortgage+the interests to be recieved in the future.
) [- u; I( Y5 }2 Fbanks who sell the CDs, could enjoy a few benefits like, the present value of cash and passing the risk of holding a debt to another party.
; ?1 ~7 h" D$ K& r- b
/ R: U) Y% h1 Cim not quite sure if the multiplier effect does really matter in this case.$ Q0 ]7 `2 Q2 Q
in stock market, it's the demand and supply pushing the price up/downwards.
$ w" P( j  X2 }For eg, A bought 10000 shares @10$ ; B sells 20000 shares to C @ $12,$ Q" q5 n% w" ^: U  R
A's shares would suddenly increase to $120000 from $100000 which does not invlove any $ transaction.# ?( Q$ [5 F6 N( z3 O* w/ d
The capital loss that ppl suffer nowadays, i believe, most of them does not really suffer a real $ lost yet as long as they dont sell their securities. $ ?2 F" J0 D0 M8 |$ M& i1 c, z
but the value of their assets did really drop significantly.0 ^( ?, |$ M; k7 S

9 U- j3 U! d! H) |2 @& `6 E[ 本帖最後由 Kev 於 2008-10-8 07:26 PM 編輯 ]
作者: Kev    時間: 2008-10-8 07:13 PM

原帖由 balachiDavis 於 2008-10-8 04:09 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif$ _$ Y$ d, {& M* B9 j& Z: c$ S
Refer to last example,
9 @' A* }  E0 m4 Q) ?& Fthat means bank A have no money because we borrow 10 dollars from bank A
# F- v2 r- i- d8 O" Q  KBecause bank A doesnt have enough cash on hand
2 P; ~* O5 J1 w' s& Ltherefore bank A need to be bankrrupt ??? Am I right ?? ...
, R6 U5 a) w# `. A' A# _3 _/ q
3 H& j# S- h( Z9 L

- i& p* N( u  v8 xA->B->C->D->E# w6 d; h. y$ p8 p6 H
so does it mean if E failed to pay D, 3 S6 |5 y- B7 ~: ?; z( A; i
all the B,C,D,E have to go bankrupt?
, C/ R2 n: Z8 r/ Z& c- _1 ^3 f9 T- i$ e% ]; f4 ?( b8 A- e
6 @; z& D1 R8 `, G$ l
the multiplier just tell how much money created in a whole economy, % v; M" P1 f" _$ z; G
in this case it doesnt really matter how much money is created, 2 g  A4 d) s0 T4 M0 [7 C. d0 ?
it's the problem of the debt itself.
3 v& `$ S+ Q3 J! x0 Y- ?, Hthe debt(securities) is bad, faulty, that harmed the whole system.
作者: benny1219    時間: 2008-10-8 07:34 PM

原帖由 kerr12ca 於 2008-10-8 02:44 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif
1 A# \* N, u  h小弟一直都唔明...' v* m/ @# [: X" ?7 N. X5 n

9 n/ p. T7 U8 N4 B- S2 W全世界都蝕錢，咁邊個賺緊錢呢?
- P' r$ k* j" @! T" p" y
3 M2 O6 c6 s* d4 H4 t, u' n- w# [無可能淨係有人蝕錢無人賺架嘛...
  n- ]& U* L  @# u' n
8 M& U: e8 J" }! O2 S% ?8 W1 r  b敬請各師兄解答% U# s, l% L5 |( Y# m7 V. q  R% i& z8 N

: F/ ]  @9 ]6 k4 @Thanks
) X! P1 E: m5 o+ v2 z
那些根本係 紙上財富  
$ D" B& X  ^/ K  |; @7 u8 S各式各樣的證券被炒到上天 你一樣唔賣那筆錢永遠都不是真的存在
作者: qulapo    時間: 2008-10-8 08:15 PM

with regards to the current crisis, Chain of fools does a reasonable job of explaining what happened with a nice graphic
2 i& m/ P& M9 S$ q; a  _8 V; w
" V. t% Y) w# s  ?" F$ L7 \http://www.thedeal.com/newsweekly/images/100608_NWleverageFloChrt.gif
作者: fderek    時間: 2008-10-8 10:25 PM

其實個D錢係你可以當係虛擬資產& g9 F, ~$ s- h9 K2 R
當經濟好,投資銀行相信會賺錢, 物價既估值相對較高; }( j" B6 Z  V
於是投資銀行就去搵銀行抵押借錢投資, 打個比喻1蚊既野借10蚊
' u# _' Y% |; o9 d/ N個件物價係市場好既時候升, 例如15%先算,變左12蚊啦
, w( y( ]0 Z5 B# D: b扣番利息當10里, 咁公司都可以賺左11.5-10(1.1)=0.5蚊," `; q# k, A+ _
計番回報率就已經係50%,所以可以好好賺2 _; Y2 O0 z7 P! |
前提係銀行之間要互相信任先可以咁樣借法
( U# x! t3 W" Z; i* f同埋個市場既前境要係好先得
* k1 s# |& x; j, M但當經濟一差,公司估值趺了,物價不升反趺
9 d- x  ]" C( q- y! a4 N- b8 w例如剛才說10蚊的, 趺到得番9蚊, 4 F. s: n+ j4 N& X4 b1 \8 ~( Z
咁投資銀行一下子就要還11蚊, 一來一回變左虧200%4 @/ u" s) b2 S0 l
所以你就會覺得D錢好似蒸發哂咁
" u( l$ B3 j8 s; b
9 O, _: }3 _* C2 `/ \/ X" |你都可以當標野咁諗, 個樣野多人可以狂升值, * [/ c5 [% b+ X: e, x. L% v
但當冇人要既時候一蚊都唔值...中間D錢其實真係冇人話賺左~
作者: kuru    時間: 2008-10-12 05:08 PM

唔係d錢蒸發, 而係比美國佬洗晒未來錢,
5 h' _+ P  U& \8 M' E0 p, i( r淨如你簽左卡, 呢刻爆卡,咁d去晒邊?咪之錢用晒,
% ~, A$ T2 u. f+ ~3 R3 o呢刻樓市爆, 原本冇錢買樓既, 又係問銀行借但又唔留錢供, 既然冇錢還比銀行
8 j8 w" @1 H3 T- Y9 s咁你話d錢蒸發左去邊?
作者: fcukyoukelly    時間: 2008-10-21 11:23 PM

原帖由 kuru 於 2008-10-12 05:08 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif, [9 ]4 h/ i% E. O- {6 V8 W3 W
唔係d錢蒸發, 而係比美國佬洗晒未來錢, " t5 {$ W3 K( b: J4 ]4 n
淨如你簽左卡, 呢刻爆卡,咁d去晒邊?咪之錢用晒, - k- y- K3 a3 c) R  C& U$ ^
呢刻樓市爆, 原本冇錢買樓既, 又係問銀行借但又唔留錢供, 既然冇錢還比銀行  z5 f8 R% Q0 u! r9 j  v; E( W
咁你話d錢蒸發左去邊? ...
7 m) R+ A$ U1 G2 L: O* R' z

9 x" H: P3 P" Z' h/ \# r6 l8 T5 r正係咁樣
; k8 a& J( O- H7 Y' v其實, 以個人立場去睇, 美國好多市民都唔怕銀行/財務/投資公司結業. k; B: ?; A$ D" G
分分鐘佢地唔使還錢; f" {2 T, r. c0 m. m6 _& u& w) S

- d, V% B7 c: W9 |* K+ X再講, 美國人先洗未來錢應該係世界第一, 唔知點解無錢都可以買咁車買樓,- p; g/ ?! W$ S$ d- B1 {7 b
連國家都係問人借, 不停發債券, 印鈔票
$ f+ y% G" H# g+ i$ d- @一個國家好少出口, 而又大量入口 ,反映到佢唔多生產5 B6 ~1 g9 {8 c4 [3 j- c
編編唔生產又使用物品使用得最多, 美國就係咁既情況
作者: Jk    時間: 2008-10-22 02:15 AM

咁而家"爆哂煲"算唔算先至係變番"正常"???
作者: fcukyoukelly    時間: 2008-10-22 05:51 AM

原帖由 Jk 於 2008-10-22 02:15 AM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif% `' Y  L$ l3 h+ {. z
咁而家"爆哂煲"算唔算先至係變番"正常"???
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其實係...; K7 w* }0 ?. f; j) o2 w# s% `& J1 D
因為以前未生產, 先消費6 N4 r0 j) A$ G2 `
而家就要多生產, 少消費
作者: qulapo    時間: 2008-10-22 10:55 AM

maybe an illustration would be helpful to visualize it
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