娛樂滿紛 26FUN - Powered by Discuz! Board

標題: 終於明白為何'80後'要反高鐵! [打印本頁]

作者: chankayiu 時間: 2010-1-12 03:07 PM 標題: 終於明白為何'80後'要反高鐵!

他們反高鐵的原因是怕政府花了6百幾億, 將來無錢養他們. 我想他們大多是雙失青年, 否則不可能在正常工作時間去遊行, 絕食!
他們不明白基建對於一個城市是多重要!香港, 甚至全世界都要依靠中國. 高鐵是其中一個渠道.1 @9 A8 k' m; e3 i' f4 W. n
全港很多人都在等開工, 希望高鐵能創造就業, 但那位職工盟垃圾會議員不是為勞動人口找工作, 反而是反對高鐵. 真不明白. N9 d! x: v) F' M" j* U* |, s3 _
講真, 那位反高鐵代表--朱X迪, 真有點像隱青. 希望不要給我說中他的心底話!5 z: S8 @3 d/ u9 f) e
70後的港人

作者: chansuper123 時間: 2010-1-12 03:25 PM

Totally Agree what you say!!!* O6 ]/ _0 V! B$ E+ c
60後的港人

作者: 魚佬 時間: 2010-1-12 03:46 PM

他們反高鐵的原因是怕政府花了6百幾億, 將來無錢養他們. 我想他們大多是雙失青年, 否則不可能在正常工作時間去遊行, 絕食!
, P0 n+ k+ s N+ [: i5 b他們不明白基建對於一個城市是多重要!香港, 甚至全世界都要依靠中國. 高鐵是其中一個渠道.
; c: O$ J/ |) Z2 y; [ ... E* @$ t( M* O/ j. h) I& f
chankayiu 發表於 2010-1-12 03:07 PM

# x: L7 W3 {; ?5 ?, {/ w1 T
不如星期五你去立會睇下了解先啦

作者: infjlam 時間: 2010-1-12 06:16 PM

本帖最後由 infjlam 於 2010-1-12 07:31 PM 編輯

我相信你對事實有些誤解，
很多80後或反高鐵的人士和在下一樣，其實並不完全反高鐵，0 f- X2 q5 I" A1 Z( H
最反的，是總站建在西九（而非錦上路）！8 Y, y3 a: t/ `% l
5 K2 i0 O0 k" ?. K. M3 v
高鐵若只去到錦上路，成本能慳300億，
而且政府絕對高估高鐵乘客量，' i; d* U4 s# `% D2 C
再加上到現在為止，還未解決一地兩檢這關鍵問題，
貿然通過起高鐵，相信又是一隻沒有經濟效益，年年蝕錢的大白象！
, I/ D! u/ |! I/ @9 w3 K
更何況，你以為起高鐵，真的能令本地建築工人有很多受惠嗎？( m2 }& `6 _6 R( U( M# w
最大得益的永遠只屬於大財團，高鐵總站建在西九，只會令西九地產商得益，/ a w5 }* [/ p% {5 `# t
香港市民根本不能受惠

作者: jojojojoj 時間: 2010-1-12 09:18 PM

我相信你對事實有些誤解，
8 X, y7 n$ U- t o! `很多80後或反高鐵的人士和在下一樣，其實並不完全反高鐵，2 i6 _0 J9 k3 T8 y8 \
最反的，是總站建在西九（而非錦上路）！$ r, `2 }% d, v8 F( J& e# d

5 k6 H7 r4 T# e" H4 t; H高鐵若只去到錦上路，成本能慳300億，
' f* N2 T6 |7 _. O/ m而且政府絕對高估高鐵乘客量，
% W: M$ |4 k& b再加上到現在為 ...5 K, l" l( n1 ?* T7 i: n
infjlam 發表於 2010-1-12 06:16 PM

0 a: W; e( y+ `% s) D

對,, 睇d工人其實咪又係比人利用,
最後賺大錢既都係發展商,
其實唔只你講果d反高鐵理由+ e6 j0 D* V" W( D3 S
仲聽過做架咁既速度, 根本就唔洗比咁多,
而且對本地人黎講唔係佢地講到咁實用
說穿了, 高鐵咪又擦呀爺鞋, 益有錢佬同好大喜功既工具
都唔係第一次, 咩維港巨星匯咩迪士尼 P# a. n1 b* f. ]; D
次次都係用納稅人d錢黎玩,
人地出兩滴豉油, 你出成隻雞,4 C `0 J A0 t6 x0 G( `$ f
最後人地就賺錢, 香港就蝕到眼坦坦,% ~, w; q& U" Q% R8 e1 s
你班廢柴高官事後就好似咩都冇發生過咁

作者: hamsubboy 時間: 2010-1-12 09:27 PM

我相信你對事實有些誤解，
0 F: R* p  m2 M. ^% q5 k很多80後或反高鐵的人士和在下一樣，其實並不完全反高鐵，
7 L6 o3 @1 x) I9 {3 a9 @最反的，是總站建在西九（而非錦上路）！
9 E4 r$ @* I9 Q1 l1 o' h) l1 a( f+ G% u1 T* Y. k2 }/ X% O8 N  ^
高鐵若只去到錦上路，成本能慳300億，# b9 z  i/ h6 N' c. T6 I
而且政府絕對高估高鐵乘客量，
' e1 P" \* o) H, x+ K再加上到現在為 ...9 F# N3 G7 W$ S' {6 U
infjlam 發表於 2010-1-12 06:16 PM

2 f; W! v7 |5 M* l( t

100% agree 完全中point!
我亦支持建高鐵, 但唔係用政府現有6百幾億的方案....5 d7 m% t/ ^$ C/ j: y) n; z7 n

另外,..... 好似disney 同什麼維港眾星匯, d財團個個當香港政府係水魚,... 錢同著數我照要, 鑊同負債就政府同市民負擔.....: V. b; V9 e' R [/ ?6 o6 p
仲要在大角咀d 舊樓底掘隧道, d舊樓都唔知頂唔頂得順..... 如果有咩意外, 政府就大煲......8 a; G3 B, L! ?. Q2 M4 f. {
d承建商係唔係承機攪到舊區重建, 再"勞"一筆* u1 h; [! u- C
, K$ s5 b) y& y- ^+ e
聽講...每日直達北京只得4班, 票價1,200元.... 我看同搭飛機有咩分別?
其實政府係唔係想話條鐵路可以接通全國鐵路網? 但係票價又貴, 時間又長, 做唔到 push 香港人 support 的 selling point?

作者: hamsubboy 時間: 2010-1-12 09:30 PM

3 e  x" C4 }/ V
) X6 P* c$ r6 u
對,, 睇d工人其實咪又係比人利用,
6 B+ L6 j% I' ~+ S6 n3 E7 }最後賺大錢既都係發展商,1 A  j4 q, a- Z7 w$ P' F
其實唔只你講果d反高鐵理由
: I; E% {$ Z  V# s1 V仲聽過做架咁既速度, 根本就唔洗比咁多,3 `, \+ n' v; J, y, }$ B
而且對本地人黎講唔係佢地講到咁實用; d4 m" d2 T  Q1 o2 c1 L. ]
說穿了, 高鐵咪又擦呀爺鞋, 益有錢佬同好大喜 ...
; J$ Q9 t) z9 w$ X; xjojojojoj 發表於 2010-1-12 09:18 PM

/ ?8 l7 I% i( S8 w
咁arm 都講 "維港巨星匯 and disney"

hahhahaha!

作者: jojojojoj 時間: 2010-1-12 09:51 PM

- L1 e# v/ m9 m q6 V
) ^7 m: S9 R, S! M, h" m
咁arm 都講 "維港巨星匯 and disney" hahhahaha!) a8 n2 E" x' ~0 _3 W( F
hamsubboy 發表於 2010-1-12 09:30 PM

4 M, H# c: X8 O% J
哩兩單太經典, 又係事前吹到大一大

作者: mnbvc 時間: 2010-1-12 10:15 PM

我相信你對事實有些誤解，& P- a8 i) f, E$ B8 q
- u$ n; f8 D% T- [4 b很多80後或反高鐵的人士和在下一樣，其實並不完全反高鐵，6 q, D* W6 J1 X* I3 \
- w- ~+ o4 {4 @' `; a/ J最反的，是總站建在西九（而非錦上路）！
1 C( T4 N. b* l$ b0 [' W8 d4 p( n' ?9 T: U" W& N0 y- |7 B$ i! [4 \& @
* c; f: D8 L: T高鐵若只去到錦上路，成本能慳300億，+ s: N8 f3 |! F; G+ x, B8 [& y8 p1 w% q" R9 H0 r& \, s) N; ]9 h+ X
而且政府絕對高估高鐵乘客量，8 J3 m, z9 v7 g  G
* j" z0 a! X! X( L再加上到現在為止，還未解決一地兩檢這關鍵問題，
# B- s5 F$ y7 n" H6 `& z, k5 h2 c% o) B! |貿然通過起高鐵，相信又是一隻沒有經濟效益，年年蝕錢的大白象！
) F6 [9 r7 q% Y: j4 }0 [3 k2 I7 W5 k: O& }% d, h. U8 d) @
+ K1 y6 s) W; l/ I- b0 O* ]  p: T6 T  G& y% h0 E9 ^( u更何況，你以為起高鐵，真的能令本地建築工人有很多受惠嗎？
" f0 [( N7 v( T  T' w* P, a4 ?, g, [+ r. K4 I最大得益的永遠只屬於大財團，高鐵總站建在西九，只會令西九地產商得益，
0 x  e9 _0 [, Z7 _8 V$ A9 n$ o8 T: M9 h" J+ p' `$ q香港市民根本不能受惠
/ ?9 x( i! n0 R2 B" c' [5 ninfjlam 發表於 2010-1-12 06:16 PM

1 h/ e- V+ m5 {" u1 r$ @  w  b: K
係羅. n4 j/ [: \, C) j# k2 R  P3 B8 Y
仲有一樣係咩叫高鐵呢* ]% \' G4 g% B; F; k' ?: G
170km/h叫咩高鐵先8 S# n- {  ^) H# W7 ]2 G

高速定高價
大陸段可以到350以上
香港一半刀去唔到呀
武廣高鐵長香港段幾倍但刀係1166億元8 k5 e# n$ l) S2 p% V, j& N# q
刀比大陸人嫌貴
香港段又貴又慢又潛藏好多問題同後遺症

作者: 打狗棒 時間: 2010-1-12 11:03 PM

睇新聞見到一班撐高鐵的建築工人舉起由「工聯會」提供的標語到立法會外聲援建制派，
忽然諗，點解呢班人咁得閒? 佢地究竟冇工做定係揀工做?3 O% y/ R8 a& f6 A( f- T- D
我屋企樓下掘地換水管，剩係見到幾個阿差開工，完全見唔到中國人; t6 W- r( i: s1 a) K3 ^* v y5 M$ E0 H
請問點解呢班友唔去做, 咁x得閒幫阿爺做槍手? 乜工聯會有錢派咩?

作者: 殺破狼 時間: 2010-1-13 12:57 AM

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

作者: 12d3 時間: 2010-1-13 12:12 PM

今次行動80後, 並不單止年青人
9 {+ B/ h0 s" L( x. j0 z3 P# a0 y+ r
反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來5 r, I: V; {2 [1 y. R: {9 m. Z
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.6 i) {, u1 `, T' j1 u( F7 |7 S2 V
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.
導致價格上漲的主原有二, - W. g4 e' W8 i6 T
- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.2 i! l& t+ n6 k
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.
- 考慮環境因素，採用隧道設計.+ y( C8 g6 ^$ O! O. s+ U# s
' x" N' @' X) L* S
這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?) @6 b$ q/ E9 C: R' D' C% [, I
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? ! e! E; [! i: @) f. m0 n
4 l. u z/ n. s3 }9 r: Y: z
% n6 Y% z8 U. n6 F! i' q
) A; U' d" Z; _ R" a

作者: 12d3 時間: 2010-1-13 12:15 PM

再由 facebook 轉一轉貼:

請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬
人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺! r9 ~, K" q; M- S: B
南正門，三半中大百萬大道。  e' v' N/ s1 e) [" t
___________________

  t3 ^$ H5 r7 Z) B
1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。6 d. J! u% H5 u' |
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。

2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。   t2 ^# C$ Z) Q7 z! B9 ^

3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深; k4 L" C6 a: u( ~0 R& m
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵
北上。

4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約
為$1200，不是普通人負擔得起。
% b) c- W2 H# ]3 ?5 ~4 v
5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西
九龍一帶的天價豪宅群。
; f$ @" n& @- c4 F
6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工  h1 C  W( m9 k, \9 s+ Y
程界已預期最終必會超支。 ; G( g3 V* ?- J, t

7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和; Q. m; Y8 j  c! l5 I" O
機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000" r- T. `' X0 q3 @+ Y6 Y+ ?
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。 ) ^, G! `  r2 s* q  B& R

8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，, l0 N) C; H% x2 m
可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維
持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。
' @3 [' n( h4 E+ X% ^
9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月% r$ M& W/ a6 z0 b5 Q
初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。
8 m8 j& d' P7 Z' o, x! z
10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百- W9 p; g4 B0 U5 j* [, w0 d; G
名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村
內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。
5 ^# z- I2 G. d
11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無( d( q! r. q1 D* e
樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
府一直隱瞞居民。 0 F, b! m- q' V% k4 c
' a/ C( r5 A- T! j$ C+ ~' `
12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米% E3 |; M* }* B# u
埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。

1 k1 S2 _4 h% Y  g- U5 t8 i5 i7 E
13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不
單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山
，禍及他人。
/ H+ }& G% Z6 z& N; F
14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益
評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍+ V! Y+ C2 E8 D, E! K7 `1 z
，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西4 z. T& c. M9 u
九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。

15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建, p; [: }% X3 w4 W% G( l/ A
公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，
更受市民歡迎。 5 {$ i( p3 C  Y/ a
5 }3 C+ _0 B5 K& {* a7 z
16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還+ ^; G$ s( u- S/ E8 F
有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供, G/ Y" s# K8 G. d/ a
過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。 ! w- s( Z  v* x8 }6 z8 b- @
9 `) D" G5 S. c9 z
17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持" j! ]: l5 G2 E# w/ t% ~7 V
有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1
00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近
50000個職位。 ' m8 o- j( @8 h) Y
2 N% t  s5 \' e) V
18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須; F% k! f! ~* O! c! [, S  G5 t  p' y
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。

19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人
民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使  {8 P* H* M9 {2 l) \% R
用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵+ o* `7 Z1 E9 K8 F0 w# _! _( @
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建8 o' b8 S: ~, C- {6 P
築的受薪董事。

20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制: B8 K4 q5 n5 D
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給1 Y3 K0 Z" q" ^/ W6 o" G5 U
西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

作者: chankayiu 時間: 2010-1-19 04:19 PM

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....; H. T: q# o3 \
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.0 Z+ v, v- S* B" J
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

作者: 魚佬 時間: 2010-1-19 04:48 PM

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

作者: ado777 時間: 2010-1-19 10:53 PM

你因住比人插死

作者: jojojojoj 時間: 2010-1-20 12:31 AM

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?( ^9 j' P3 g9 ?
12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

' d; ~8 b4 P% R' o; y! S
$ v6 K/ S$ D" t. a) i: r
幫建築工人??/ D& z5 T t: Q
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,' c) J3 y# l- T8 X W, s! P& u
真係快過高鐵

作者: 自由神 時間: 2010-1-20 12:39 AM

你因住比人插死( D5 a4 s5 a5 W9 I
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~

3 u6 _# V) P, a2 B
作為言論自由既社會
大家可以抱有不同的意見
只要言之有物，有事實去支持論點的話
無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

作者: 自由神 時間: 2010-1-20 12:41 AM

: U+ m5 L; g. w; U% l
1 y, ^+ k/ n) G$ Z) f9 X
幫建築工人??( i* e' A/ e( q7 J3 Z
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??3 f# t1 U# `! u
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
1 [5 N) q1 N- Y1 l5 n/ D真係快過高鐵
; m. a4 e- O/ u9 \. {3 ?( Pjojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁
有組件，根本就好似砌績木咁
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

作者: 奇 時間: 2010-1-20 10:58 AM

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?8 X1 a7 a L* y! ]( s
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
- P7 H8 G d G& t/ n, H飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, ...
0 ]7 h+ L7 l8 Q% J% |) ]chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

& B5 N4 M( [9 j$ C" @# M, W
世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?2 o, j( J( B# F, ]8 M
一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲

歡迎光臨娛樂滿紛 26FUN (http://www.26fun.com/bbs7/)