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標題: “历史版”(討論)姜維北伐的功過得失. [打印本頁]

作者: 155220    時間: 2005-12-3 09:23 AM     標題: “历史版”(討論)姜維北伐的功過得失.

(討論)姜維北伐的功過得失.
' U1 H; M8 N: n- m請忬己見.
作者: 1688dickson    時間: 2005-12-3 09:27 AM

始終姜維都唔夠朱腳亮禁聰明才智~
作者: pyliu    時間: 2005-12-3 09:28 AM

Originally posted by 155220 at 2005-12-3 01:23 AM:
* K# ^+ o' \+ x6 p4 i' p7 O/ [: b(討論)姜維北伐的功過得失.' f; V# ^+ q- H7 \) I
請忬己見.
$ f& ^) j: ^7 g( Z$ `5 E9 c我覺得諸葛亮燒唔死司馬懿,自己仲病死埋果陣,大局已定,姜維既北伐只係一種堅持,已經改變唔到乜野,所以冇咩野功過可以談得上!
9 C% ?7 W2 w8 X- F9 `. \如果用歷史巨輪既角度睇,可能會有人話佢阻住歷史發展,中國再一統添!
作者: kaixinren    時間: 2005-12-3 10:08 AM

諸葛亮死后,姜維北伐九次,其間兩次大勝,一次小勝,一次大敗,一次小敗,還四次是相持不克。僅從這樣的戰果來看,似乎蜀漢方面還佔有一定的優勢。但是歷來人們對姜維北伐,都是持著批評的態度。蜀漢的光祿大夫譙周說姜維“極武黷征”,以至於“土崩勢生,”《三國志》的作者陳壽也說他“萬眾黷武”。后世甚至有人把蜀漢覆滅的原因統統歸結到他的身上。5 j" f2 e% w% s
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諸葛亮作为軍事統領时,希望以攻為守,盡量避免曹魏的進攻。但諸葛亮过后,姜维太过强调进攻,過早地耗盡了原本就不很豐足的人力和物力,搞得舉國上下兵疲民困、怨聲載道。
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" j6 A0 a- K; {. e7 l, w除此之外,姜維在戰略部署上也出現了失誤。他始終堅持和曹魏在隴西地區進行拉鋸戰,卻忽視了對漢中這個巴蜀門戶的防守。隻重視進攻而不顧防守是兵家之大忌,最后果然被曹魏找到機會,一口氣攻入蜀中,並最終導致蜀漢滅亡。
" Z. D( e% d( S+ i- H5 o
4 e0 I2 R$ _) _- H+ {[ Last edited by kaixinren on 2005-12-3 at 12:09 PM ]
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 10:58 AM

其實很大原因是蜀國國內不支持北伐,回想起看國內拍的<<三國演義>>時,姜維好像把鄧艾困了在劍閣,本想乘勝追擊,但是劉禪竟命他回國..............
1 I8 I2 ]0 |5 L6 n8 c. ]  u1 K6 V, M9 ^
當時佢話:即使北伐成功,沒有一位明主在,也都冇用...大約係咁& g2 u. V% H2 A' K) l
可想而知佢係幾咁無奈...........
作者: 1688dickson    時間: 2005-12-3 01:22 PM

Originally posted by lookityourself at 2005-12-3 10:58 AM:! s9 z' i" Y8 t
其實很大原因是蜀國國內不支持北伐,回...
3 R* N: E: i' L( l- _3 X# o, B柯豆真係害人害物~
9 ^% z. A5 `9 Z0 I) \7 C' e" h當日趙雲無保佢???佢死左9年了~
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 01:53 PM

Originally posted by 1688dickson at 2005-12-3 01:22 PM:% F9 Y2 |- N9 _& K  {- r* F

5 |6 r7 e/ C+ v/ o/ R) C7 A  i柯豆真係害人害物~
; a5 l- O2 F# F% Y/ U8 v當日趙雲無保佢???佢死左9年了~
/ V: b+ ~& S8 f7 c3 m5 v有d 人話過可能劉禪係弱智既3 t  C7 p, Q% W8 e
2 c7 e$ O# e2 q$ Z9 B6 w  C# n4 y6 k
可能長阪坡一役撞到個腦: x6 L/ j$ }0 S; C" f( z8 p2 \

8 D0 M" E* _0 |8 ^也有可能係劉備在夫人死去一怒下一手掉劉禪落地
* r% ?) S9 a* q" |$ C$ i6 [令佢弱智
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:00 PM

Originally posted by lookityourself at 2005/12/3 13:53:
3 q' M! u' i* D  h# i! Z. I& W: s) H- L$ O- i# f, j3 P8 H) M
有d 人話過可能劉禪係弱智既
0 p- X5 Q' _8 Y3 J4 E. N! l. h0 a, o; v# d  R" ]
可能長阪坡一役撞到個腦" Y8 ]6 Q3 }& ~; U; ~. H

4 r" D: z7 d1 ^2 `; o9 ]也有可能係劉備在夫人死去一怒下一手掉劉禪落地) X5 }/ X( ^6 v+ O+ F
令佢弱智
9 t% {( l+ Q& R3 k2 b. Shis hand is very very long
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 02:05 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 02:00 PM:
/ G, K1 g( C" R" M
% K+ b3 i2 N7 p; H- [his hand is very very long
) I! }0 N% H7 R你又知..
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:06 PM

Originally posted by lookityourself at 2005/12/3 14:05:
- a- r* d: L+ y/ V. t0 `  ~' }1 Y* h4 x2 k
你又知..
3 M7 i9 I) O% @8 X& e6 @, p8 _- o
history book said
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 02:07 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 02:06 PM:
6 g4 m7 j: Z& D* q; a, F8 F  E8 V9 g6 X8 c; j' _! `# ^0 I4 ^
history book said
' p$ [- q! e, Z% \- x
用黎起3飛
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:18 PM

Originally posted by lookityourself at 2005/12/3 14:07:
: U- z' i! g1 C$ `: c
8 t2 E4 f4 v) u, R用黎起3飛
3 b. _4 r8 q  N- u! O) _# C????????????
作者: 151515    時間: 2005-12-3 02:20 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 14:18:$ j' Q7 i, ^1 z; V" F
0 r2 L6 |/ {# a' U" X2 a
????????????
; ^9 F* F8 Z1 _
9 Z0 h9 f- M8 L( C8 ?  H0 HCan u 支持“历史版”?
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:22 PM

Originally posted by 151515 at 2005/12/3 14:20:
% O, z0 H) R# R5 j; B5 b5 v* r) p9 G. Q4 j5 q
7 }7 C2 r4 T+ D7 H* f
Can u 支持“历史版”?
+ h* p1 w' a& X4 }7 l# n
where ??????
作者: 151515    時間: 2005-12-3 02:23 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 14:22:8 @7 a" K. i2 |. f& n$ B/ V* a

- n4 j& v; D& C6 Pwhere ??????
9 H& ~6 F) R( O% G; Y* J2 i. H
+ S& r! G3 G. N, W( xThere
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:30 PM

Originally posted by 151515 at 2005/12/3 14:23:2 i& C# x* G* P! f6 {$ p# k! }

. F( |. n2 V5 i5 W6 P" h" f+ A
+ J: S: \; t7 u5 bThere
- v+ e8 k5 E& [) k/ R3 l  ]0 ?here is  历史版
作者: 151515    時間: 2005-12-3 02:34 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 14:30:
* S- ?/ S4 t1 c4 b9 r: c# g- C( Y! a5 k/ t* j$ n# \; ~
here is  历史版
4 F8 E# l2 u) s- B; f' Q
  ?" g) R# E0 f% b2 x) ~* s& D$ F
只是暫時性,不久可能會有一個真正的历史版,請多多支持和多發 about 历史的 post there.
作者: @娛樂滿紛    時間: 2005-12-3 06:40 PM

姜維自入蜀後便有一展長才的志氣,也有足夠機會更有遠大抱負  c9 W6 k% o) f9 e$ y% y
雖然沒有讓人有滿意的結果,算是個悲劇英雄了~' v* Z7 `6 B2 }# }, k
可悲!
作者: @娛樂滿紛    時間: 2005-12-3 06:45 PM     標題: 陳壽對他的評價是較負面的

陳壽對他的評價是  姜維粗有文武,志立功名,而玩眾黷旅,明斷不周,終致隕斃。
作者: @娛樂滿紛    時間: 2005-12-3 06:51 PM     標題: 蜀中無大將、廖化作先鋒?

其實我認為  蜀中並非無人才,也並非獨有姜維一人,一將功成萬骨灰,這一將的功績還是要在敵我雙方的死傷上得來的,其後不知有多少人的犧牲所換來 啊 !!!!!!




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