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Originally posted by 新經濟學巨人 at 2006-11-26 11:23 PM:) y8 L0 r1 k7 ?; V( _( {% y+ \' H
避免中國大陸雙程證人士到港產子，要求取消自由行
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不是歧視問題，係社會環境因素，
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正如內地都有戶籍控制人口的流動，
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2 l- M" _  {2 W$ K香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．
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4 ^3 `- x* q) I$ O8 a$ }2 z若曾特首不能解決這問題，他不應該連任

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6 p2 W4 ]) f. t* R( _3 _你d理論係咪倒行逆施左!!!!!
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, Q2 U( W% W5 r1 f" ]9 }2 `1.香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．
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請問如果中國全面禁止內地自由行來港,香港從那裏可獲得豐富而連綿不絕既資源???
& {/ J/ F% Y! X- l, c" E香港應該關閉祖國門戶,港人靠食當年D生果金(貯備金),而吾係諗点去揾外面D錢???( r5 P4 Y/ C, O2 [& i# l7 y

1 y: `) |9 y, B) x2.正如內地都有戶籍控制人口的流動5 p3 X) U$ a' u0 A
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但內地各大城市,其勞動力人口皆大多來自非城市人口,$ j3 o8 Q( K; Q5 v
如廣州為例:人口1043萬,但非本地人口卻有2000萬以上(非官方統計)
! J  \0 O4 d  l  t1 p/ l5 A- h2000萬人口為廣州提供廉價勞動力,而令經濟長年快速增長,而且各行各業皆有豐厚收益
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/ r5 Q  Z. D* P反之香港,單靠轉口,旅遊等等吃大陸差價為主收入........金融,地產雖為牛耳,但內裡塘水滾塘魚,如不是自由行大款注入新血,國家開放QDII,令一批一批買好中國前景既外國資金長年流入本港,香港錢從何來???
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( x# D* g" d& r' i. W4 m; l3.不是歧視問題，係社會環境因素
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3 ]* S, j2 s* P2 ~6 z6 Q) c香港社會因素是甚麼???人口老化,令公共資源支出上升..........因維持優質生活,而令出生率下降,隨之引發內消減少,全面而深遠既經濟損失..........長期勞動力不足,引入廉價外勞每年滙走數以百億元至東南亞.........這些問題皆來自''人口結構''! P+ a: H* U* p' ~2 g- z

3 i0 `2 m6 @) |4 n  M, e美國為世界軍事、經濟之牛耳,源於移民潮後經濟急速發展....及後世界多次經濟不景,但仍國力不衰,皆因不斷有新移民注入.......時至今日,美國雖外強中乾,但仍影響世界經濟,皆因黑市勞動人口使其1.內消不衰2.廉價勞力3.不需負擔任何社會保障4.保持人口(資產)正增長......此等因素防氾了高生活質素社會(如:香港)的''人口結構''問題' E! W) @; E% R/ s$ |0 C$ ]

( q2 P) u7 Q" T- f+ ?亦有監於,印度當年獨立,印度公民卻同時擁有英國公民資格,結果大量印度人入湧英國生活,享用社會保障,不事生產.......故香港不應如當年特赦般放寬居港權+ h5 y/ ]' C4 E* }6 U0 V
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香港不應獨以為生,而是大融合,發展泛珠三角........所以開放性流動人口方為強大之首要主流.......# {0 x* ?' `1 {3 ^
; O$ H% z" Q" i7 d
大城市開放性流動人口,如.....
/ w$ c6 [+ t) A: y1.退休人仕可長期返回內地休養(退休人仕可移居去廉價地方生活)& p: S+ Y6 `$ S/ D
2.放寬內地專才來港工作的限制
5 v( E4 y) ?' k( I8 O: w3.放寬新移民家庭來港,增加廉價勞力.
, e2 p  L; a. C; Q0 C1 R0 ^) W$ d4.容許黑市勞動人口存在.....等等0 W0 f9 u3 e: k
3 O, m, T9 z, l
只有你吃人家的,卻不準人家的孩子吃你半分;只看自己的餅仔剩餘多少,卻不看人家的蛋榚多大" \5 }2 j2 w/ e; J8 K7 Y
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[ Last edited by playbr2 on 2006-11-29 at 06:38 PM ]

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Originally posted by bigfish at 2006-11-29 08:36 PM:- M" Z; Y& R3 P" y0 N) E
以前殖民地年代冇大陸都係咁啦

, Y) a  t, }$ |# T  a- s
+ X4 e. W- l0 t+ J/ U5 G' `* Z% L
係ㄚ......咁以前香港d食物,食水,原料品,礦物都係由上帝比既% w  K2 q0 ^7 @" W
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就算你乜都有,大陸一禁水,你咪又係全軍覆亡

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Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:
: [3 F4 C& @; y1 Y& A, u$ [
! D0 k& t/ a9 p6 _3 j
2 C5 Y4 B/ O. @9 Z- n1 z( T% u( P8 z  c* X+ t
冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口$ u% o1 S) E" b7 W+ {  d

. i' y  ~/ j- x" \
4 ^* i; D7 p$ B, {# j% J# \0 y但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸7 Z; O4 c2 B( ?) A# N
筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入

+ h4 h/ f8 G$ g$ B. N8 H  A% A4 l/ n
3 z4 N% N( A8 D0 C3 |$ x2 q4 w+ f收入數據:" n" ]# C% i' i2 H/ z7 @

  r3 W/ H" U+ t* N9 O1.單單今年八月上旬有超過八十萬人次旅客訪港，六成來自內地- l9 @% u! ?+ \$ \3 \( P

& f" v6 T1 B1 }8 ?; V2.十一黃金周假期,內地訪港旅客人數高達廿八萬,以每人留港消費五千元計算,將可為港帶來十四億港元收益
; N2 e! X" H8 r4 M2 C. {5 w! P  X. `1 Q9 Y% H0 I, W% h5 f1 H6 q
3.去年全年訪港旅客超過二千三百萬人次，倘旅客的平均消費每人次為五千元（歐美客消費較高，內地客較低），去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元，約佔本地生產總值的百分之六。據估計，今年訪港旅客可望達二千七百萬人次，較去年增加四百萬人次，增幅達百分之十七，主要原因是內地再開放多六個省會的個人遊。9 n$ M: ]5 X% ]3 E0 e, W

' k. c. d  B/ ]1 V支出數據:
; ^9 R& Y& B8 I* `- j8 K! Q/ n4 Q
9 N- m- x* l7 L$ l1 I7 e社 會 福 利 開 支
8 j  [$ ?' J6 T1 D* M' Y
- L* c7 C* M( e1 R, ~總 開 支" }% `/ l) m9 ^7 y
  在 2006-07 年 度 ﹐ 社 會 福 利 署 的 開 支 預 算 總 額 為 343 億 元 ﹐ 與 2005-06 年 度 的 329 億 元 修 訂 預 算 比 較 ﹐ 增 加 4.3% 。 這 343 億 元 當 中 ﹐245 億 元 (71.5%) 為 經 濟 援 助 金 ﹐ 67 億 元 (19.5%) 為 提 供 予 非 政 府 機 構 的 經 常 資 助 ﹐ 其 餘 31 億 元 (9.0%) 為 社 會 福 利 署 的 部 門 開 支 ﹐ 當 中 包 括 僱 用 服 務 開 支 的 6 億 元 。
& ]3 O* V& [( e5 B, p+ r
, T% y8 m; ~; x5 ~9 [1 ?8 r; K' ] 2006-07 年度各綱領的撥款分配情況如下﹕- v: j3 V( @8 O; k' |  |9 Y
* K5 G* d- V. ~  C
家庭及兒童福利佔3.9%
# h# _, w4 [2 G$ l+ l) c6 u社會保障佔73.5%
# R: e8 C' C. {安老服務佔9.7%
9 g2 u. L3 e2 \# U( q. d康復及醫務社會服務佔8.0%
, D' z0 E' Y4 o6 ?# ^6 c違法者服務佔0.8%0 [4 r" T. _# t. W2 `. _% d7 a0 e  s
社區發展佔0.4%
6 x* @$ ^- T7 ]9 a5 @- b! [# K青少年服務佔3.7%
+ O8 W7 Y# |& P6 P* Q: j1 \6 K1 C. ~) M; b
http://www.swd.gov.hk/tc/index/site_aboutus/page_socialwelf/- S! x. r& m+ u* Q& {% r* I
  S' ^7 g8 H3 J5 Y; W
香港去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元
9 k0 G& t7 \3 g( d( X  n% p& f2 H假設自由行為香港帶黎收為十分之一,有115億元; `# @* |, j- `+ Q2 g7 q9 h2 a2 D: n
0 R4 u2 ~: H6 J
社會福利署2006-07年度的開支為 343 億元  H5 i# S& I" z3 v; D
但 家庭及兒童福利佔3.9%  + 康復及醫務社會服務佔8.0% + 違法者服務佔0.8% = 43.56億元
( @% T0 X! v4 W0 U' e+ D. R
9 Q- Y4 U/ m) d0 G115億 - 43.56億 = + 71.44億9 l$ r" D% E3 n; O! T7 @7 D
+ E- x; }% ?6 k! t
而且未來中國人均收入會比綜援金上升得更快,所以拎綜援金只屬杯水車薪  H9 N3 |5 B) d! R4 {8 \6 u2 `
  v  q$ m  F: Q

Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:
+ Z1 U& p6 ?& x, ~0 E* @5 K而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?- p! d4 Z& J3 L$ X6 o7 y$ {0 L
以教育水平黎講, 有幾多家庭的父母係有大學學位? 唔好話大學學位, 分分鐘有唔少係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...又係靠政府
' c- N/ i% v- g- y( d教育水平低可以做咩野? 政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟
" @4 Q" J4 r- \# F( E其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題

  p4 j8 F  e3 y; j* H* n

/ H# ~* T* t& j2 a. y! J) U! ^! f, p( v7 z咁香港又有幾多大學生父母冇大學學位???
# w& P" J8 y2 R6 Q又有幾多小學程度既父母能夠培育出讀大學既仔女???& N. d: \( h( l' s$ p
如果香港政府完全吾支持教育事業,又有幾多父母可以培育仔女讀大學???
  O2 @7 ]5 d& o# @8 H5 q( T2 m. O! q6 L) ?# O4 ^& Q
當然家庭因素對培育發展相當有影響,但香港支持教育事業既水平比國內高,所以很多新移民家庭之子女可以藉著容易地獲得知識而脫貧........減少在職貧窮,那可算是知識型經濟其中一環
$ a: e. n# m' }# {9 U# x
& b1 c- M5 ^& c0 k, y1 |

Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:: \. H% t( Y& x

; o* S  ^' q( q% abtw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙
( r7 R4 [5 R. C" l: O) i點解班廢柴諗唔到?
- k0 A0 Y( Q  Z$ `1 b  a% V(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!)

0 M8 |9 Q( {4 l2 I
# `# E4 |! U2 p7 N* b$ r/ W
''唔找數唔比出世紙''會違反國際人權法,比違反基本法更甚- V3 C: j  F2 `, T  a, i1 G

9 S" P, N* d. n# ]4 t( G, I$ f當年越南難民多為非法入境者,很多都不符合''難民''的有關入境資格.雖然那這假難民會遣返回國,但在香港生活期間所生子女皆可擁有香港居留權(那就是國際人權法)......而在收容越南難民期間的支出費用大多數來自借貸基金,但最後找數的人其實是香港立稅人......『富裕國家應該幫助貧窮國家』便是如此

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Originally posted by 12d3 at 2006-11-30 11:46 PM:
; W; ?# K" }$ V9 j0 d7 [. c! p我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集:
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0 s7 h' A  i3 J" L# ^http://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html  (內有更多相關資料)
7 K! P% W' K! a  o$ `8 n- [1 }+ P2 t( m( Q6 Z) L

; a5 _( d& p1 u# D0 b2 Z本人按:
/ g; i8 m- O- a, v3 u& j# L3 u拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠.

9 v+ h- @" o  ^* M
" _$ z" n: I6 e3 c" p的確,如是將『拒發出世紙, 可以當作成不提供服務.』當然沒有違反人權,亦有權利拒絕其他國藉孕婦來港產子............上面我引難民為例,皆因居港權包括在港出生兒童,如果因孕婦沒找數,而把她的港產孩子抹去居港權,當然違反人權................如今可把居港權(擁有香港出世紙)≠發出世紙(服務),可另當別論
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thx~~~~12d3 提供資料修正