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Originally posted by 新經濟學巨人 at 2006-11-26 11:23 PM:& P  Q+ {8 i1 \) @: T* H
避免中國大陸雙程證人士到港產子，要求取消自由行
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, v( _: e  s0 t8 M不是歧視問題，係社會環境因素，# N- F8 v3 H  w! O/ c
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正如內地都有戶籍控制人口的流動，7 I' R+ y: r; Q7 u1 M# f& f

( X# V% Q7 S/ H8 v0 g3 x! w香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．8 y5 |( m* C8 S( v5 f. q

( Y3 |" r( [! `6 c" |若曾特首不能解決這問題，他不應該連任

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7 p, h% k  n+ o你d理論係咪倒行逆施左!!!!!
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1.香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．
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: j) B0 _0 ~0 q4 x! B請問如果中國全面禁止內地自由行來港,香港從那裏可獲得豐富而連綿不絕既資源???
6 v) Z! k+ [6 [5 y香港應該關閉祖國門戶,港人靠食當年D生果金(貯備金),而吾係諗点去揾外面D錢???
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2.正如內地都有戶籍控制人口的流動
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  H3 Y4 w! Z6 L& f5 ?& z9 _但內地各大城市,其勞動力人口皆大多來自非城市人口,7 W% c1 w9 @# Z9 ?, o- {
如廣州為例:人口1043萬,但非本地人口卻有2000萬以上(非官方統計)7 v2 K" V* q" q2 Q5 u
2000萬人口為廣州提供廉價勞動力,而令經濟長年快速增長,而且各行各業皆有豐厚收益" D( p. U, G0 o% S) n
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反之香港,單靠轉口,旅遊等等吃大陸差價為主收入........金融,地產雖為牛耳,但內裡塘水滾塘魚,如不是自由行大款注入新血,國家開放QDII,令一批一批買好中國前景既外國資金長年流入本港,香港錢從何來???
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3.不是歧視問題，係社會環境因素! |8 O7 Q- J/ L! f- S
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香港社會因素是甚麼???人口老化,令公共資源支出上升..........因維持優質生活,而令出生率下降,隨之引發內消減少,全面而深遠既經濟損失..........長期勞動力不足,引入廉價外勞每年滙走數以百億元至東南亞.........這些問題皆來自''人口結構'', {5 a3 i5 y; H3 j) \

: k7 [" L- E; R美國為世界軍事、經濟之牛耳,源於移民潮後經濟急速發展....及後世界多次經濟不景,但仍國力不衰,皆因不斷有新移民注入.......時至今日,美國雖外強中乾,但仍影響世界經濟,皆因黑市勞動人口使其1.內消不衰2.廉價勞力3.不需負擔任何社會保障4.保持人口(資產)正增長......此等因素防氾了高生活質素社會(如:香港)的''人口結構''問題  c* L+ i$ s9 Z2 [1 k

2 l, j5 F8 I; q亦有監於,印度當年獨立,印度公民卻同時擁有英國公民資格,結果大量印度人入湧英國生活,享用社會保障,不事生產.......故香港不應如當年特赦般放寬居港權
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香港不應獨以為生,而是大融合,發展泛珠三角........所以開放性流動人口方為強大之首要主流.......+ j2 L+ S$ \' r  i

4 t. A" ^3 L3 }0 d7 N5 w+ V大城市開放性流動人口,如.....
- B, Y$ Y) E1 J" D) ?1.退休人仕可長期返回內地休養(退休人仕可移居去廉價地方生活)
, T  ~  z7 z2 Q2.放寬內地專才來港工作的限制6 g9 n% R3 g3 a
3.放寬新移民家庭來港,增加廉價勞力.
0 u  Z4 L* ^+ |6 B4.容許黑市勞動人口存在.....等等- Y6 P6 I. R! c0 G
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只有你吃人家的,卻不準人家的孩子吃你半分;只看自己的餅仔剩餘多少,卻不看人家的蛋榚多大6 g. S9 T$ V3 A0 c

0 y0 `  \% G3 _1 V* {" E0 t* c[ Last edited by playbr2 on 2006-11-29 at 06:38 PM ]

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Originally posted by bigfish at 2006-11-29 08:36 PM:4 e) ~% h8 I( |
以前殖民地年代冇大陸都係咁啦

+ |1 x" w0 i/ d, k  D
8 l* ~! t+ @) ^係ㄚ......咁以前香港d食物,食水,原料品,礦物都係由上帝比既' N3 O+ l0 l' A+ m5 b: m
9 s4 ~: n7 c5 Z5 K/ d; }  w% |
就算你乜都有,大陸一禁水,你咪又係全軍覆亡

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Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:9 h! R' p# h& l9 L$ F# |

8 L: {' [( \: F( L0 {( i
: H( A" k' e) {" a! l/ A1 o: J3 }7 O/ `
冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口  g! V3 M6 S* u+ F  s0 {7 I  z
$ }# a$ r6 ]. U

7 |) x  f5 p; ]0 Y' T但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸% V2 |, ^# r& O" d
筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入

. V; H; y' r0 N  t# k
4 Z. F7 `) }+ Z* K' h5 q- e2 x9 i收入數據:
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1.單單今年八月上旬有超過八十萬人次旅客訪港，六成來自內地0 K% s3 a" Q0 l

2 o: c1 U9 J; v* s3 C) p2.十一黃金周假期,內地訪港旅客人數高達廿八萬,以每人留港消費五千元計算,將可為港帶來十四億港元收益
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3.去年全年訪港旅客超過二千三百萬人次，倘旅客的平均消費每人次為五千元（歐美客消費較高，內地客較低），去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元，約佔本地生產總值的百分之六。據估計，今年訪港旅客可望達二千七百萬人次，較去年增加四百萬人次，增幅達百分之十七，主要原因是內地再開放多六個省會的個人遊。
0 d+ Y) J+ Y( E) f, l% j" p9 D; ^
支出數據:& ]* L# Q, W: D. {. _

0 x5 I' A; ~! f- X3 g社 會 福 利 開 支
" m; D8 i+ _2 x3 [' L, w5 u8 C7 P$ B3 m( ?* I9 I/ j7 l
總 開 支; G5 u$ m$ m* [& E6 v
  在 2006-07 年 度 ﹐ 社 會 福 利 署 的 開 支 預 算 總 額 為 343 億 元 ﹐ 與 2005-06 年 度 的 329 億 元 修 訂 預 算 比 較 ﹐ 增 加 4.3% 。 這 343 億 元 當 中 ﹐245 億 元 (71.5%) 為 經 濟 援 助 金 ﹐ 67 億 元 (19.5%) 為 提 供 予 非 政 府 機 構 的 經 常 資 助 ﹐ 其 餘 31 億 元 (9.0%) 為 社 會 福 利 署 的 部 門 開 支 ﹐ 當 中 包 括 僱 用 服 務 開 支 的 6 億 元 。
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8 k2 c# r) Y$ M% S 2006-07 年度各綱領的撥款分配情況如下﹕8 [) Z: a* U3 [1 p& U7 K
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家庭及兒童福利佔3.9%. g  K( ^  t. V
社會保障佔73.5%. J- V7 k/ g6 T; Y+ f5 U
安老服務佔9.7%
# A/ u: B+ q$ x0 b+ o. b* y+ c康復及醫務社會服務佔8.0%
- p7 T# H. r" t違法者服務佔0.8%: m+ @* G3 ?% v1 k/ N  z
社區發展佔0.4%
$ G# X- w7 p, t* O青少年服務佔3.7%
; a9 Q% o4 x5 Y. r# K% k: ?" f2 d# i7 y# d
http://www.swd.gov.hk/tc/index/site_aboutus/page_socialwelf/
3 ]3 z; n/ @- f$ M
& T# m' @3 x3 ?1 l# K香港去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元
9 S4 }/ C9 X- B8 @/ M2 g: W假設自由行為香港帶黎收為十分之一,有115億元
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: p; W/ S9 D9 A/ J$ J; |6 x社會福利署2006-07年度的開支為 343 億元" n; z; I1 Y6 j. ?0 ^
但 家庭及兒童福利佔3.9%  + 康復及醫務社會服務佔8.0% + 違法者服務佔0.8% = 43.56億元
% y' ~" l; x; f5 `3 X7 q2 F$ x
( ~4 j' u# t1 T( n) x- C115億 - 43.56億 = + 71.44億" a" A) E. `! r; n
1 W( o8 y+ u: i
而且未來中國人均收入會比綜援金上升得更快,所以拎綜援金只屬杯水車薪/ G4 k) G% |$ M: A! ?2 t

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Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:! b. Q3 T5 F+ n5 p2 J* c
而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?
. a$ N* P+ ?/ k7 {& V9 H! l( P" e以教育水平黎講, 有幾多家庭的父母係有大學學位? 唔好話大學學位, 分分鐘有唔少係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...又係靠政府
& Q# O# x- g- a/ v% O" I教育水平低可以做咩野? 政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟
+ \* k# o; `3 R9 c其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題

+ X) q; c4 Y0 [  @/ c8 _7 R
1 D3 b, i6 G( r咁香港又有幾多大學生父母冇大學學位???8 X. {9 @" C/ a# f
又有幾多小學程度既父母能夠培育出讀大學既仔女???; Y3 b6 [& t4 Z- M) l/ L* ]
如果香港政府完全吾支持教育事業,又有幾多父母可以培育仔女讀大學???- f) W8 F: @2 y. N* c& N3 Q. p
9 V% Q* u1 r2 [2 B' B
當然家庭因素對培育發展相當有影響,但香港支持教育事業既水平比國內高,所以很多新移民家庭之子女可以藉著容易地獲得知識而脫貧........減少在職貧窮,那可算是知識型經濟其中一環
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Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:
+ c' x6 Y: I8 r' i3 x3 V* W- ?* V1 g" H! h/ h& j
btw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙
0 r; T& }6 t! y' ?4 Q  W3 v點解班廢柴諗唔到?$ n8 H9 e/ q+ P. Z" w) d
(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!)

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''唔找數唔比出世紙''會違反國際人權法,比違反基本法更甚( O) b/ E, k. N5 B

" Y6 v, X: f' [: Z# i+ v% V6 o9 b2 V/ V當年越南難民多為非法入境者,很多都不符合''難民''的有關入境資格.雖然那這假難民會遣返回國,但在香港生活期間所生子女皆可擁有香港居留權(那就是國際人權法)......而在收容越南難民期間的支出費用大多數來自借貸基金,但最後找數的人其實是香港立稅人......『富裕國家應該幫助貧窮國家』便是如此

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Originally posted by 12d3 at 2006-11-30 11:46 PM:
- ^; _/ J8 j4 F; I1 u$ }- t8 v4 O我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集:
3 m% s1 {. x- p8 t3 B% G" Z2 I' V( q" a0 o
http://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html  (內有更多相關資料)1 b, L- ?, a$ S. K+ ~% x
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本人按:
. ]  ~5 b2 i  ]& [拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠.

6 B( B. G3 s" t) }9 P/ ~+ m8 P5 ~

2 P4 ~0 b6 q& z" A7 z+ V的確,如是將『拒發出世紙, 可以當作成不提供服務.』當然沒有違反人權,亦有權利拒絕其他國藉孕婦來港產子............上面我引難民為例,皆因居港權包括在港出生兒童,如果因孕婦沒找數,而把她的港產孩子抹去居港權,當然違反人權................如今可把居港權(擁有香港出世紙)≠發出世紙(服務),可另當別論
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  r4 X: [; z9 I7 {8 M* Qthx~~~~12d3 提供資料修正