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Originally posted by 新經濟學巨人 at 2006-11-26 11:23 PM:1 g/ A6 _- j* x
避免中國大陸雙程證人士到港產子，要求取消自由行
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" E" B$ E7 U5 n( ^  Q+ ?% e不是歧視問題，係社會環境因素，3 S/ g/ U! u0 S3 X& V* T: }; q
& ?5 B$ P3 ]* A- @
正如內地都有戶籍控制人口的流動，: K% _6 H+ [9 d

1 A" h$ ^/ d4 w香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．/ W; [: m4 Y, _2 _: Q+ o9 O
% w0 r/ ^% |! j+ L) ?% |+ a
若曾特首不能解決這問題，他不應該連任

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' L9 N  x  s/ J5 x/ s. T. \/ R你d理論係咪倒行逆施左!!!!!; T' W2 Q; R4 p9 O: Z

4 _: u0 \1 R; J% |' ^1.香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．
7 w$ [/ i0 P) G7 |# F% e4 r
7 P4 \0 y0 p: f# W" m  W% O請問如果中國全面禁止內地自由行來港,香港從那裏可獲得豐富而連綿不絕既資源???' l, v( ]$ V0 @5 [
香港應該關閉祖國門戶,港人靠食當年D生果金(貯備金),而吾係諗点去揾外面D錢???! Z4 T' b9 E+ K
3 a, l4 L* M6 I
2.正如內地都有戶籍控制人口的流動
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但內地各大城市,其勞動力人口皆大多來自非城市人口,- T& s4 j; R+ v6 N8 r9 x3 y, ]* W
如廣州為例:人口1043萬,但非本地人口卻有2000萬以上(非官方統計)" y, {5 |$ y- Y( ~9 M
2000萬人口為廣州提供廉價勞動力,而令經濟長年快速增長,而且各行各業皆有豐厚收益
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反之香港,單靠轉口,旅遊等等吃大陸差價為主收入........金融,地產雖為牛耳,但內裡塘水滾塘魚,如不是自由行大款注入新血,國家開放QDII,令一批一批買好中國前景既外國資金長年流入本港,香港錢從何來???( F; ]( @0 h: K- Q$ W

7 q, |3 L& G/ ~: N) A0 w3.不是歧視問題，係社會環境因素
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香港社會因素是甚麼???人口老化,令公共資源支出上升..........因維持優質生活,而令出生率下降,隨之引發內消減少,全面而深遠既經濟損失..........長期勞動力不足,引入廉價外勞每年滙走數以百億元至東南亞.........這些問題皆來自''人口結構''9 Y  }: l4 N5 o9 z( G. Q3 f
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美國為世界軍事、經濟之牛耳,源於移民潮後經濟急速發展....及後世界多次經濟不景,但仍國力不衰,皆因不斷有新移民注入.......時至今日,美國雖外強中乾,但仍影響世界經濟,皆因黑市勞動人口使其1.內消不衰2.廉價勞力3.不需負擔任何社會保障4.保持人口(資產)正增長......此等因素防氾了高生活質素社會(如:香港)的''人口結構''問題
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亦有監於,印度當年獨立,印度公民卻同時擁有英國公民資格,結果大量印度人入湧英國生活,享用社會保障,不事生產.......故香港不應如當年特赦般放寬居港權; M' B  \, u' C0 G% _' F$ M/ q' T' X

) R7 [  J9 |& |0 J. d香港不應獨以為生,而是大融合,發展泛珠三角........所以開放性流動人口方為強大之首要主流.......* @! _' R* `8 V% ?1 y

1 h& v$ B0 z! ^# E3 ~3 t大城市開放性流動人口,如.....% F5 m% Z3 K& x0 Z8 k+ c5 ?
1.退休人仕可長期返回內地休養(退休人仕可移居去廉價地方生活). L* x' E" S5 z+ Z1 u5 {- d# h
2.放寬內地專才來港工作的限制5 {3 x1 D- n# O0 a  ^3 T' [
3.放寬新移民家庭來港,增加廉價勞力.
# @& r6 T* g" m$ o/ y$ [) O( _7 r4.容許黑市勞動人口存在.....等等
1 n9 Q4 |- \! \; r) }
2 [9 n. H2 T: u( O5 [. @& o5 }% W只有你吃人家的,卻不準人家的孩子吃你半分;只看自己的餅仔剩餘多少,卻不看人家的蛋榚多大( X2 W+ |2 s; X2 e8 z; G4 f. f  R

$ H) W/ E" d4 \+ h3 O! [7 M, O[ Last edited by playbr2 on 2006-11-29 at 06:38 PM ]

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Originally posted by bigfish at 2006-11-29 08:36 PM:
6 T; u: ]0 s+ x% Y0 c以前殖民地年代冇大陸都係咁啦

4 c7 q% l* l. z7 G
+ n5 x; Z2 Q' n$ c6 ]" N
係ㄚ......咁以前香港d食物,食水,原料品,礦物都係由上帝比既, ^( i# F( U2 [) z9 l
, a! t% F( U6 f& ^/ a( D! ?( y# _7 _
就算你乜都有,大陸一禁水,你咪又係全軍覆亡

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Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:
+ s) {; z0 E' y# z5 p  E/ S0 D, [5 O4 o6 H+ L1 |( u' @1 }( F. F
8 z6 O" M4 f. @: i, f

; @# Q' w* ^4 \- X冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口
( a* s- W: I8 n  C$ {. i3 Z) ]5 {  w) G2 n; ]" h8 H9 `, @
: E1 ~" W7 Y+ O! y
但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸
  ~/ O/ m) }4 F- w- m. `' j筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入

0 d0 x& b7 _, @8 C  S4 V
' `: t7 S4 \! q* g, r, f& w$ b收入數據:1 X. u9 p! t9 m& f+ `
  j) B, N0 s' R& _$ t$ g! M% [
1.單單今年八月上旬有超過八十萬人次旅客訪港，六成來自內地
  _- E, I. h1 E2 ?4 Y$ ?4 F. H( Q8 X3 K. i1 ]3 i$ P
2.十一黃金周假期,內地訪港旅客人數高達廿八萬,以每人留港消費五千元計算,將可為港帶來十四億港元收益6 n/ q  g, p6 i+ J

; b/ P( d0 A( z* n3.去年全年訪港旅客超過二千三百萬人次，倘旅客的平均消費每人次為五千元（歐美客消費較高，內地客較低），去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元，約佔本地生產總值的百分之六。據估計，今年訪港旅客可望達二千七百萬人次，較去年增加四百萬人次，增幅達百分之十七，主要原因是內地再開放多六個省會的個人遊。
) R, c2 z4 v2 I8 z# m
* `0 [  G7 Z/ r6 Q支出數據:
# g/ q* R. [. m$ P, H/ E/ o% ?7 O! H* `* O: h. ^, o, J
社 會 福 利 開 支" }/ k' L* `; W( S

1 I, i3 R. A0 @, @8 F& P總 開 支
* f& a& e, N+ i% }7 J7 h  在 2006-07 年 度 ﹐ 社 會 福 利 署 的 開 支 預 算 總 額 為 343 億 元 ﹐ 與 2005-06 年 度 的 329 億 元 修 訂 預 算 比 較 ﹐ 增 加 4.3% 。 這 343 億 元 當 中 ﹐245 億 元 (71.5%) 為 經 濟 援 助 金 ﹐ 67 億 元 (19.5%) 為 提 供 予 非 政 府 機 構 的 經 常 資 助 ﹐ 其 餘 31 億 元 (9.0%) 為 社 會 福 利 署 的 部 門 開 支 ﹐ 當 中 包 括 僱 用 服 務 開 支 的 6 億 元 。5 Q5 q. M- ~0 M3 |0 Q

5 s0 y. r4 Y. f. T* t/ H 2006-07 年度各綱領的撥款分配情況如下﹕, Y6 E& G# O" o! e; @4 x) s

0 f1 Z5 Z5 H7 `5 Z9 D" r家庭及兒童福利佔3.9%; d! Q% [  ]1 J9 S' c6 a
社會保障佔73.5%
# u1 }' \, b& e' g' x$ H安老服務佔9.7%5 B4 i- w) d+ G- Y1 B; x& E
康復及醫務社會服務佔8.0%' p2 {+ ]) i, A3 f8 T
違法者服務佔0.8%9 r, C7 m. a5 u! K& p% T7 C
社區發展佔0.4%5 Y0 T. W& c0 o" D4 G, G; ]
青少年服務佔3.7%3 h3 U; u4 R/ p: c
% W" P: {, n7 D1 ~' e9 p. h  F+ i
http://www.swd.gov.hk/tc/index/site_aboutus/page_socialwelf/
( D# Z3 j# \  i. N6 l- o( ^9 E, D" i7 ?( ^* P9 \
香港去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元/ D$ |$ r0 |! b; O" t+ _4 h( V
假設自由行為香港帶黎收為十分之一,有115億元
* Z# @3 i# N- K% W' Q0 R$ w8 K5 l3 {7 ^
社會福利署2006-07年度的開支為 343 億元
8 T% v0 X/ W  Y但 家庭及兒童福利佔3.9%  + 康復及醫務社會服務佔8.0% + 違法者服務佔0.8% = 43.56億元
0 M7 \/ u  d  w( O  P  ^: v7 @* M4 }" }, U
115億 - 43.56億 = + 71.44億9 ]3 t# t4 @+ m* `, o. y( D

& M1 d" s/ P5 H  W而且未來中國人均收入會比綜援金上升得更快,所以拎綜援金只屬杯水車薪$ n5 b* H  f1 y/ N/ d5 G
, V' h, h; I! @7 M

Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:
+ _# J2 C$ [! _" |1 J而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?
: v0 G, Q( ]" H* Q2 }7 m' f0 a以教育水平黎講, 有幾多家庭的父母係有大學學位? 唔好話大學學位, 分分鐘有唔少係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...又係靠政府
: }* o: A9 h+ n' o8 N$ ^* a4 N教育水平低可以做咩野? 政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟+ D0 q, E8 q; h8 q1 E3 v
其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題

% S* e; a5 n& t+ {) i  h
; d+ t1 ?# x2 E7 R/ k' u1 f
咁香港又有幾多大學生父母冇大學學位???2 r. T; A8 E' U) C  Q
又有幾多小學程度既父母能夠培育出讀大學既仔女???& V; M2 E- j: n& G3 B* g' ]0 D
如果香港政府完全吾支持教育事業,又有幾多父母可以培育仔女讀大學???
5 z& V8 P. x( C' q  d, `& _* r' M
3 ?7 R7 `; B/ F. q% M' w% t4 j當然家庭因素對培育發展相當有影響,但香港支持教育事業既水平比國內高,所以很多新移民家庭之子女可以藉著容易地獲得知識而脫貧........減少在職貧窮,那可算是知識型經濟其中一環9 j5 z' B5 l% S% i' q5 P% Y
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Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:3 Y% m6 V: }8 Q! S: O* A; P2 _
, L+ B% R( Q2 {9 n# e+ N
btw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙- t3 B: k. q% J: v, [8 d7 I
點解班廢柴諗唔到?1 q: w/ K5 U+ ?
(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!)

' y5 |6 {* j! @% {/ u6 Z
* f& z" d( B5 n  e
''唔找數唔比出世紙''會違反國際人權法,比違反基本法更甚
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+ S- f& U, u3 h7 v8 k1 e8 m$ B, y3 L當年越南難民多為非法入境者,很多都不符合''難民''的有關入境資格.雖然那這假難民會遣返回國,但在香港生活期間所生子女皆可擁有香港居留權(那就是國際人權法)......而在收容越南難民期間的支出費用大多數來自借貸基金,但最後找數的人其實是香港立稅人......『富裕國家應該幫助貧窮國家』便是如此

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Originally posted by 12d3 at 2006-11-30 11:46 PM:
: n/ y" s4 j% I9 P( v' V我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集:
8 N& a0 D. x7 I5 |& ?- Q" f4 \/ A4 ~1 w" |# ]/ {; I
http://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html  (內有更多相關資料), S( h+ ^" \* T2 M6 ]6 S1 d/ D

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5 n1 ]$ n* ~7 u6 ^6 G- z$ _本人按:
' h! e0 ^' D4 Y" Z拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠.

. F* d& \( D7 V5 N: p- J! _
& L* V$ ]  B( J+ G( j* \2 c的確,如是將『拒發出世紙, 可以當作成不提供服務.』當然沒有違反人權,亦有權利拒絕其他國藉孕婦來港產子............上面我引難民為例,皆因居港權包括在港出生兒童,如果因孕婦沒找數,而把她的港產孩子抹去居港權,當然違反人權................如今可把居港權(擁有香港出世紙)≠發出世紙(服務),可另當別論
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* R( \# U" {" {thx~~~~12d3 提供資料修正