國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-15 09:27 PM:
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傳統正音應該是仍然流行那種,不是早已失傳那些,那些古"正音"大概只應出現於朗讀古文詩辭之時

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! ]1 A. X9 b  f7 y0 _同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字使用者使用的漢字是哪一套呢？連日本在內，簡化漢字早就成為了漢語發展的趨勢，也就是現在最流行的是「簡化字」。
* G& f" v/ V9 E那麼，堅持傳統繁體字卻不堅持傳統正音是否有雙重標準之嫌呢？

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:44 PM:. ~$ W: f+ `( e* b9 j% W
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. m0 Z! d0 i: j同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字...

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5 `. c' y7 x& C. z6 g0 n4 C7 \那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?% G$ O% ~$ v1 `# m
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語
4 O8 t! A6 p6 k7 D3 o! s文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:03 AM:+ U) p6 u0 ]9 h
那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?2 {( x  Q+ @7 |; e
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語
  T' m9 e( b& t) [( r0 [' {$ o文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?" S! |) V- ~# h# U
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8 R3 H* j% l+ }0 x# T3 L　　用「宋」音,在我看來,最重要的原因是元代因蒙古入關,使中原音大亂,至清之時,中原之音已混入了大量胡語。故此真要數中原正音之傳統傳承,當宋之時。如果以唐為正音,就真會落到你所說「為什麼文字不用回甲骨文」之邏輯了。1 F  d+ d6 C. O6 F$ @
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[ Last edited by 國子監祭酒 on 2007-6-16 at 12:19 AM ]

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  12:18 AM:4 V+ H0 Z5 _: i, Q; p
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　　用「宋」音,在我看來,最重要...

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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野6 W) A8 p7 [. J- D) i' N2 S
我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:40 AM:
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+ l% X& o! b0 T/ |似乎我同你講梗兩樣唔同o既野
5 q6 b/ j( s' p9 I我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

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. Z8 k  J% x% {: b- |7 a, W2 _7 ?　　邏輯是，廣州話傳承自中古音，而中古音上承即為宋。故此現代廣州話要考究正音，當自最近之中原正音為主。所以「古代中原音」本來就是現在我們要研究的廣州話的正音。

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:04 PM:
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0 ?9 S0 Z% t7 ]) t+ A% N8 ]　　邏輯是，廣州話傳承自中古音...

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+ t2 N1 S) Q' b  c5 \" d  l如果何文匯是想反X復宋,否則這種謬論難以聽從6 {! I& b. @1 T+ o/ D1 L
哪有宋代可變,宋後不可變這種道理?' n6 `# \7 ~0 s+ W" E$ t

; H; c6 Q9 L* H& K7 r, \/ r不要說現代漢語是普通話/簡化字主流,為何不跟從這個趨勢?6 @1 h. L% Z# f" M
要是這樣何文匯為何不去正普通話/簡化字?+ n) Y) W% n# F  v2 z6 ~
廣府話/繁體字並無失傳,隨時代演變是自然的事,理應以當代為準,就如歷代一樣, H/ a7 R+ r3 ?$ z" e: l
不要把普通話/簡化字的演變混為一談,因為根本就是兩套系統0 A( u; e6 a, f
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如果何文匯是想反X復宋,我會支持5 ?6 ?, z' i& e# ?* V6 p- c5 n
畀佢做埋皇帝都得

FishyR

我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都係一己o既喜好.
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宋音就係宋音, 不能以始斷為'正'音. 你可以推廣人用'宋'音, 但不能未得人認同就叫'宋'音做'正'音. 變相變成人哋唔用'宋'音定義為'不正'.
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- E' o8 {) O2 ^! v況且, 宋朝無錄音, 所要先要'研究'. 當時佢哋講嘿音係而家d人'研究'出來. 老實講, 無人聽過'宋'音. 咁都算有邏輯????
5 f* W& P2 i& _! G) W  N2 H: R. Q! }" x, P. ~  C
今時今日, 我哋可以錄下聲音作為證據, 無須'研究'. 而家我哋講緊o既音更有基礎定義為今時今日o既'正'音. 無需估吓宋代講嘿.7 k/ }& _8 ~/ J. w2 x) h1 }/ ]  n
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人, 文化,'文字'同'音'都正在進化. 古時o既嘢未必一定"正". 係好, 好正o既就唔會有變啦! 你估淨係所謂學者先知嘿係'正'嘢嗎!? 識唔識尊重吓大眾呀?

阿感

Originally posted by FishyR at  12:12 AM:
1 N1 c* l7 B9 ^我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都...

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都唔使話以宋音為正就變相令現代語音成為不正,何文匯佢直頭話唔跟廣韻就係錯
" a6 e1 w4 Y9 l% v# o  Qhttp://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter41.htm0 v! q" s7 A* c- E* i
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重發現左一樣o野,佢都幾大膽,就連普通話佢都敢話係錯- L2 L' [. F, P1 p, [
http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter08.htm

FishyR

佢自己連真係"廣韻"都未"聽"過, 講嘿鬼"正"音! 不如搵個啞o既教正音.

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 02:51 PM:; _" N5 M8 `9 d2 D

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　　「認可」？所謂「傳統正音」，大概是要訓詁出來的。何老依訓詁而得傳統之音，假在何？反在何呢？

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....問題是..) J0 {7 g5 E- |8 g. j( \8 D
1.他憑什麼定..宋代廣韻做標準???
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2.所謂「認可」就是..各文字學家都同意佢只用宋代廣韻做標準的方法....但...佢係未得公論前..就用公關手段..恃關係來推誚..而非以理服人....此絕非學者所為.../ }. C0 @: Y' w9 F- J* e

; g3 u: c, ?6 e1 G& j3..請問..佢有边份權威的文字研究出過...可使他的地位被認同???...佢的博士論文..有邊份係正式研究粵音而得來??...而且使他可具有非凡的文字/粵音學地位??..使人人要跟佢??5 a3 E/ g" R: l' j, o$ I4 ]9 N& y1 \

. d8 B3 l+ o5 X- ?# [9 G" Z6 d. w酒兄請答!!!/ K, {5 T& k$ c
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:18 AM ]