hamsubboy

3 l! ]5 t2 H" ?& Y; t

- k9 A- u2 d' F. g1 M9 r

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
) _* W/ l) U5 \: n, [- N5 M% z! k
6 o; O7 L8 g! q' c5 R8 {6 O淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
$ t4 J' C2 s5 Q8 P6 w6 C  d要去深圳落車o既話6 @  h% U2 a7 o$ l) p1 [
點解唔直接去深圳撘？
% j' n7 _* _: P9 G2 b6 A; ~葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

7 G0 J3 u" W; K  L: x8 X& L. u; _1 ?$ s& x' m* J. c$ g
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
# D) M9 h- `# J; w如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
, c' [5 j- }& X: k7 F而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金: d* V/ h& w6 [) E2 B3 K
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
8 I4 m- v9 O+ M5 X: O1 U2 u+ C
6 y) ^5 I" B' L8 H4 W! t# z2 S大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
0 ~" s2 h, z! D0 A& a9 a官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
. t6 H' |, i$ R8 n5 H' C6 B怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
5 b8 ]+ Z  ^& f" q0 ]派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
* R' \5 N5 q7 V" e8 x6 {打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

+ J$ ?3 G; e" R# c+ D! B- j4 r; H# w4 {9 A$ B
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 4 C4 z! I' }" i' q

" }6 s4 B9 e( ]結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
# b: q- X: Q( B" f
. P/ ^5 e5 w& W2 r. m0 p0 y% ?9 e特衰做乜刀失敗
" b- ~4 S1 y0 i. W* |/ F
, g5 [0 r* O7 j6 B8 F; @% A英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 7 G2 x) y9 D5 R: N' _" r; `$ E
) q& i1 s6 y' M; u- g% W
特衰做乜刀失敗 : z- V, P, q) ~" j5 H
' @* d; a, l) x* e' m
英國人做得到既中國人做5到   
" a2 C9 c6 S* s電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

, Z% e, L% p4 p, L/ `
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
: i2 ~$ {' W* N- \7 ~3 r% E5 _6 x4 A3 r" d1 M' N/ ]" K" D

( o* `# M2 l8 P4 W! }" }, d5 @0 [. ]5 Z7 R/ X

; k. V6 o- z8 C* D4 j; N0 N* _5 A7 z" ?5 L0 u

6 q6 ~& m! t& I' y% W- k
6 v$ u: s* p6 B$ a: }
6 W4 x5 _) y  |9 S7 u, p$ k0 L& O8 Q8 I

( _% T7 s7 @# E$ _6 X就係生產太監奴才!!!

slwong3

: R" q. m3 Q1 U) T  \: L. V: I/ A
( }. a/ R: r8 y. w7 [
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,2 E3 m5 ^. i: q- B
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....8 b: r, k3 @/ W: Q
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金$ r* Z# @" H* V) K* z
當唔一定 ...+ d( r  y* X" P0 E
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

# O8 {% x- f3 G% E8 P8 i8 r7 q) R, `, \2 q& i" e
0 Q1 y" R8 Y, E2 N0 o  e
每日有一萬人搭???
# d) N$ b/ v: F+ z2 a1 F8 ]# ?: w' C' d, O$ c. `- Y2 ]. D% x

* f# X8 K/ J8 [I don't think so man.....

hamsubboy

5 z2 w6 {2 D  X/ p
3 t: T$ ]0 l& |  x+ n; G$ E2 ^  ]" V; x
每日有一萬人搭???
# e) c6 G, I) v* S3 c+ K- l% L
8 Z' A8 T% p2 j+ F- c( |
0 S( E. Y% `$ k+ W  YI don't think so man.....
% D3 f- J5 c+ y) a: ^slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

$ _5 F' ?2 [% y8 \" E& Z. P7 v2 ^: M2 b* k( B4 {
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

7 p8 \/ f* t0 s, r
7 R* H# U' |$ e6 x/ f' ^' l: N
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
! ^# |* G# [; z8 s+ [hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

- |' X/ T" S  q7 v. b# K/ u8 w  o# [+ R4 |! v
乘客流量, 其實好容易控制.
! d1 \2 L. h8 n9 M% z以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 ( R1 E, I. P5 ~
/ ?4 i# v) n) _* W, X  j
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
, S# |- q0 ?/ ~, I9 E南方朔
" s: T! k, _( w2 c( W$ i* C- N7 g1 B- c% z
0 n0 {- h" z6 K' S# m( W3 Q, R
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。# z# c% \% Q9 D" @0 n

0 `9 u  ~! l3 B0 X" H: P8 Q台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。4 c4 |8 v7 ^$ T
台灣高鐵變成無底洞) J& ?( O4 M: ]
虧損負債5000億台幣6 F: b- w* \$ g
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
/ o; n+ M& {; L/ |" ~1 E台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。) }7 L& @" U5 J
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。1 o9 \8 P- S2 @! ?- T
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。* g) e# z4 H8 o0 r/ \. Z9 p
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
$ \9 ]# _% J. |9 N& E" F  h  F5 s3 ?1 U2 w* w7 g
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！