hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
3 S# H3 g- d4 E8 j2 Y要去深圳落車o既話# Q. r6 R9 K2 Y* J1 _; v& D4 x
點解唔直接去深圳撘？( F$ O8 n! R, P2 ]+ ?0 q; a' B
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

+ C! Q- |. @) Y
) @6 _$ b! y( m3 {8 J9 i& v+ z我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
6 B# L) T* [$ n如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
! i0 M: s9 j0 D5 ^8 t/ C- I而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金: h" l) e6 y7 W& i8 v
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
+ e4 R: d, Q7 H6 ~0 X3 ^2 q* \- x  `- V; ~0 i8 _. F! U+ ]. w0 x
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;0 w# o" g" h( a2 m1 B
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;, M( F. Q. P. `
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
0 P' v( ~; d, Y* P5 ]% M$ q派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
! n5 z$ Q6 U+ y8 I7 s1 J6 m打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

, y" J  g* D* Q4 k$ F
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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
2 g) [, x( H( c& F5 q$ R $ A: L* r' K/ `' m4 K. j$ p% }
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
6 G4 T/ K, N! O, T. W: E! M
5 D; P6 }% g8 e( G2 P8 T特衰做乜刀失敗
$ E' H1 `) m9 o3 W; C  O
4 z4 Y* K1 |6 J- \英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ) p+ H& a4 G$ W0 {4 z
: T' u5 Z2 ~0 E/ i& M) \
特衰做乜刀失敗 1 |% u) b- [" ^
1 D5 s4 D% R/ P. G2 p1 p8 x5 F
英國人做得到既中國人做5到   
! |" |8 U! R3 Q9 v電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

9 u6 {+ N; J. ~* |7 a
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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  D% n) R9 ]1 C2 V. h$ V) y& r) _9 q: n+ Q5 D

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就係生產太監奴才!!!

slwong3

! V" V' x8 C" |' O

6 ?7 Y1 b) F$ W2 K: O* L我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,6 ^7 |/ Q8 n( c( b, I
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
8 g! a8 f% Z: c9 G0 w1 I而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金# [5 J" f4 O* B% \1 O8 c
當唔一定 .../ {( i; Z: N6 A7 t6 f- E" J( O+ @
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

3 j& H, e& S0 b: `# W
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每日有一萬人搭???5 N4 B2 J% b, K! f" V+ V9 g  X
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1 [8 t: D  X6 x  p/ Y7 O
I don't think so man.....

hamsubboy

3 @4 ?) E- k+ C. Y8 }  t, |
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! Q" q3 ?$ z/ Y" K2 q每日有一萬人搭???
8 j* G0 L3 ~2 s  y
# M, e2 {. R1 @9 D$ D% ?3 t$ W& J9 D* ?/ i0 l) l3 Q
I don't think so man.....0 _0 [  Y! L$ t
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

4 p' W* W$ L, j+ c. Q- I0 H- u2 d! U
/ D6 a) m, @6 T9 S$ h4 I$ u我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

2 s; b( c: f  b/ i4 I" @" d
/ n- W% @8 o9 }% `# \- R我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?0 R( |* N7 T" Y. y! m/ }3 Y( [
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

# t$ h3 E) H2 o4 O# V' ?. |
  m& c1 M8 `: B. @乘客流量, 其實好容易控制.
& x) b1 V; d- w6 U以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
1 U( u1 J+ }- ?. Z$ i7 Y, A  j1 ?4 H% ]0 u
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
* D2 _; {3 R# d  u' t南方朔& O8 J# d8 y( \& p  W, d" x: a. T; p

  M3 B8 H; m% M3 t% F# U* r3 z5 h. x# D, S5 E: l( T  H# O
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
3 f1 e. k  l1 G  X- V  y# {( }) ^3 N& {1 C8 I- c+ g5 T/ s2 U7 J
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。9 F3 d  H# y- B: q2 u9 k4 x
台灣高鐵變成無底洞
4 y$ G# z% R3 U) k虧損負債5000億台幣, p8 v% x3 }$ L9 K2 l: }. `
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。* q# |+ E! g1 v" Y3 U
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
) u; x: D# N3 b& Z& ?% k台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
: Y2 L/ P. O! {, \+ ^2 o: l但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。  K# Q( N2 y) B7 j( Q% b
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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; C- L: u( k) E: h' j+ H! k由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！