hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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! y' s7 K. G, h( @7 n9 Q淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
2 _* L. C0 k8 e0 j7 f4 A! j. z要去深圳落車o既話
& r+ k3 J  ]! ?& y點解唔直接去深圳撘？3 @$ r0 R) R9 ^8 s
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

" \) ]5 L) E5 u5 A5 J; o! `$ M. c: X% T9 @0 u) @
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
, g" I$ I- B" U/ ]) i! u- p2 h如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....+ ?; n  c% s- s+ j- m5 v$ b
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金! j9 \7 T6 J3 B, h( Q4 B; S
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年  e0 n1 E8 _% h% k* G/ g
3 ?. V) Y# ]# k; Y3 }' [
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
; Z4 C3 x+ L, v9 x官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;1 Y& X1 e. H2 O  F$ v" i  u
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?3 O" p) m4 H8 t3 L& j' u: h4 ?
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
5 i- C$ g+ M4 @& b6 m打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵 7 V4 ^7 T, j" V6 O) i- T' H" n3 B6 A
3 m* g3 J. i: r5 E' g* J
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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, W3 Q% t4 J- x+ h* s特衰做乜刀失敗 # S8 s0 V, ^/ T: k# w, D6 S

& _4 w" B  R& m/ R0 g英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到     ]) }: H0 s$ t) t5 _: G
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

. u# ?( x( z$ q: v% X+ X0 y0 n$ v中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

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0 r% ]8 Z3 Z0 B. C9 w我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
0 u4 h/ d  i* S* Z如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
6 l5 {1 m3 {3 z6 \2 }# f而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
  c, A6 X: N' h2 S0 o當唔一定 ...- A/ l4 b; }; l- v2 [
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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2 H' H- o" K8 Z1 i) f9 j; M0 ~

5 I; t6 u5 |* m每日有一萬人搭???, Z3 L, o; Q6 W9 [8 k* j
, g- M+ f9 x+ y$ V) C

4 E% [+ d: T& \9 O0 pI don't think so man.....

hamsubboy

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每日有一萬人搭???+ P, l( n& W* v; y% ^# b# S, y: D
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I don't think so man.....: t& E. b7 t) r
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

5 j- s- Q: |" C$ n1 N2 G8 B1 [6 N7 A5 F  e$ H! \# s% f
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

% a! B* X4 Z$ |* B

) L) b" L6 F$ u3 K: h" ]1 Q我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
( W$ ?1 u$ V/ Q! Fhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

, i* e, F' z1 f- e+ V
% M& N8 W  \& r' x7 j6 d
乘客流量, 其實好容易控制.
& v1 B3 u* x, u& g8 N以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 * P$ A5 j. c  e8 Z7 w: L

1 l# L1 X  @* q$ T$ f得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
: l/ ?9 d6 i5 x南方朔6 ], @# |+ S, q% N& F4 {

( ?4 V7 f9 o0 z9 t" e" Z9 Q6 \
# r+ \) W  E+ A; y近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。& K  E/ O: k& j; U# D

( l) z" t! B6 g台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。% \9 p7 l$ E1 V" Y  M  ]
台灣高鐵變成無底洞
# z, V% n1 [& O. H! `虧損負債5000億台幣3 U' g* k3 t% ^1 ?( b9 y
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
3 _  H; L! L" g1 ?8 q9 Z$ C台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
  O& \  u! B3 u5 f% U; J0 L# Y) K台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
2 l, s; X. m2 ?% M& _! b但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。  }% A4 W" j# {" c' y+ s
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
  z0 ~) R; s2 P8 q. z3 O  L9 Z; ?" i. v* ^- X* Q7 y7 e
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！