hamsubboy

# Y* r$ e5 A8 {( u' N# r- t# w
8 S" M. q/ e( _2 O+ A7 e

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
2 R4 |+ v/ }" K; Y0 j' G5 Q2 z( p
9 x/ b( y- [2 q0 [4 k淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起9 b* s5 Y# J5 l% M5 F
要去深圳落車o既話* c) A  ~$ x8 v, ?
點解唔直接去深圳撘？4 E7 T$ p' ^' M5 g6 s8 S
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

( ?% {! z& f/ D; a( `) N* u
7 x) K1 b3 S5 D6 e5 A3 ]
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,9 L3 K/ d) x# J, \/ C$ s+ D9 O. M
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....8 v  i" y7 M* y2 Z3 z
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
& `7 @2 k) k' m* i, b" I$ T9 I, y當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
4 E3 i" y! h: J9 j+ ?0 R- |
, G" o  ~$ _  h% A大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;0 B0 d7 m: n4 I& L" \) `- h
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;' ^  z" D1 J0 s& E8 p3 {" C/ n% O
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?& a/ X8 A2 N- {' o$ R$ ~  a$ @7 G
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 .... F4 K) O3 v* e1 T4 o
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

. O- I! k& @+ F1 B3 j$ `5 f% o/ v$ O/ \: T5 o/ s
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
; ^6 }  v5 e, z. n   l( c# v, I6 n/ B% n, Z0 U
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 ) f0 x/ ]( D& B8 J$ }+ g  k

, g, M% l# L0 G特衰做乜刀失敗 1 [- r/ q) [, Y1 s4 W
/ |5 P. H/ |" [# J0 U6 K* b/ N' ]
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
+ c5 P+ \% i1 O& |4 h6 z* s
3 Y9 s: a6 m# x特衰做乜刀失敗 ! Z9 c; Z9 h* h7 p7 K' B

  h+ U1 J* M6 ]9 V8 z) e4 b; _英國人做得到既中國人做5到   " l: }1 p% q  z) d
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

5 {: j- b. R! V- z; Y
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功....... Q# Y, k" o- W- H$ ?1 b
) [" V# Z5 f& z7 e6 J) [. F

0 b" a- u- c! I" B7 a: U9 O& j: ^# D1 g3 f8 ?2 ^' K2 G

* `' b% p) x2 r  N, |  M* T0 B( \8 t4 Z+ a$ j$ f2 Z7 t) ^
" D4 y5 t8 X/ K9 L! [+ {& n' I  y' e

" `- X  Y2 I/ }7 s' I: [: G) S1 ]$ V
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7 B1 s0 S% Q7 ?) C7 ]8 _& l
就係生產太監奴才!!!

slwong3

. F  l: \+ r2 P" \! ~3 b
! K: j4 S7 h* k4 z" b8 N5 z我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,/ F7 T; e% t5 l1 p) s7 t; R
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....4 C$ V! Z# h+ j
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金( c) ~; g/ g% c7 w* [% z6 y) W
當唔一定 ...
2 a4 {5 [; m, S+ g' N( \; {* Fhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

8 @+ Q' ?% e/ l2 w, {

' A# ~) s' k7 n- a- c5 b' `: g  _1 D6 C  G
每日有一萬人搭???, O. c, f' N2 x9 y
  n0 d) Q9 ~4 u4 i
% x; y* W  p9 ~& i% e1 h
I don't think so man.....

hamsubboy

+ X2 J; e/ P( P2 b, H! U1 Z1 Z  Y! f6 k) V

9 P/ b$ Z: d8 e; \每日有一萬人搭???( r% v6 D, Z, b- z2 L
& u4 U" _' f3 v: B3 z# }5 z
' k% e- c! L1 ?& G/ M
I don't think so man.....
, H9 i+ C1 v/ g2 W3 x6 O. |slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

1 [3 }( G2 D; R* g* X" }

; ?, v- J% O- _  u: F. e  w" G' d我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

- o( ?, C0 C. d! U
; G, W' m' p- F+ d" O  R我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?. U( R% a5 B/ k
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

% {0 z0 Y; R! j" S' h2 |0 b8 G* ^

* {0 y. e5 m# w2 y乘客流量, 其實好容易控制.
1 Q& C7 J6 b% o! I* H以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
: ^0 Q/ }$ X9 p, e- U/ Q- I; ~! S! @* T$ _4 a+ v" D
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
& x+ I: i3 _, |3 }( \2 P2 i. ~南方朔
2 p; Z4 l, Z1 ?
9 }5 U: d3 Z2 S% |9 u) R; R( q, |( S: ^; C4 l$ o
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
7 [3 E+ q( R+ J5 }, Z0 ~5 \/ \/ p* b
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。/ {+ H8 G9 n; B% t9 J
台灣高鐵變成無底洞
( q+ u! N' e: f- _. p( r7 O! L虧損負債5000億台幣) B8 W; ]0 u% ~. L( T
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
2 f# z7 M1 }5 \台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
2 s! G# `7 g% d9 y$ t/ Z8 f# K台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
7 {6 b2 E6 Q# a8 f8 j% J  q但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
0 l4 k- s# j  @8 H" f據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！3 h1 p7 Q: D& K( Z  F  I
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！