殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人
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! F4 `+ {2 H0 t反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來8 a, b/ d3 V. {- V
. 什麼"無錢養他們" 並不成立./ r; C5 Q! [" U+ @& c
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.
* y  W1 R: I. {& t. v0 g導致價格上漲的主原有二, 6 _1 W8 l0 A! Y, Y, N( ?7 Q" g
- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.
% N( S9 S% W  n4 R- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.# e* a4 o$ t& v) ]3 s. w
- 考慮環境因素，採用隧道設計.# K% }& n; c0 u* f. M1 [. p

% Y" D- Z9 E# N! V+ k/ G2 X, R這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?# o' Z! V0 u, u! d
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? " a% K9 V8 t6 b
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再由 facebook 轉一轉貼:
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請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬5 W" @6 ^! t# a
人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺
$ Z/ N9 r3 X7 z6 K南正門，三半中大百萬大道。
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1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底
; c$ a- L3 ~  H% D8 ^隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。
# a# Y  G, f/ Q因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里
) {+ D! {, h# j( {有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。
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* `  H8 L% D. s" V7 m( b9 A9 q! |2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州
! q' S! S. p5 A$ d天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。 9 ?! a- \. l7 L% _- }; V

  F* r# ?5 l% a. I' \8 O3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深/ N0 Q6 N' W* P+ j1 V, U9 g8 m
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多
$ ]& w7 a3 M( U) N" p  E種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵, k! ~; d6 E1 Z) W
北上。
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4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約/ E5 H5 b6 q& c7 v5 r6 K% p
為$1200，不是普通人負擔得起。 9 R; @. }2 Y* A3 i1 L: y2 `5 Y
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5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西0 i. r. R& L9 L' c) H2 b
九龍一帶的天價豪宅群。 $ s8 W0 u3 v+ m" ~* M9 [
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6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工
( R( I- h( n, m& U! _3 a0 P9 n程界已預期最終必會超支。
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7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和
' e/ Y3 o. X* l  @8 e# p* L機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
8 i; C4 I" j( c+ S前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有990006 C3 z! o' \: Q% ^, L
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，2 K" |9 J0 H* L$ Z9 z5 Z  f  l
可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維+ E9 |5 O6 t$ r5 B
持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。
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9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就0 ^2 Z% S, L# B2 d5 d9 @/ ]
高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月
* Z  J1 ]: `' T& s! d# y初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。 & t2 Q% k9 _9 c7 R9 c7 L6 U

+ G5 R/ S, `9 q- B10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百% c' s/ O8 {9 B5 t% U5 {
名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村
; [7 |, ~3 U, l( B" W內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。
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) `! o8 ^' f8 J) S& u$ |8 n7 z+ j1 M11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無& c( R; r5 L: R
樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
0 f9 t0 ]/ R% A9 P3 d3 ^府一直隱瞞居民。 ' P' a2 O! A5 w  H2 N. |

; ?0 s; R* h0 \12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米
7 p. {1 u" b% T) X埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。
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  S* {9 p6 @# S  g5 ~13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不
0 v- E. D" q0 z單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山4 T9 W3 b3 I9 a0 x0 M" p) ]
，禍及他人。 ; \; Y: n' R, X3 g0 m6 M
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14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益
$ ~. e1 }% O9 `4 n" s9 _評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘
; [- @1 x9 n& F4 ?" ~2 {客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
, i6 n) t& y; c  F- l# |0 S! I，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西
( F9 J" Y! Y2 b/ g3 }$ f, d% d九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。 3 M% v' G, a, }
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15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建
* `1 V) Y& L4 M8 w+ p9 I公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，
5 I  l7 s1 d+ u- P% I% m更受市民歡迎。 5 H  W, ?# _: d+ |+ f2 m
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還, _( Y+ g5 u$ i0 ?( Q, g% n1 n
有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供
7 e. B4 I# c4 t  R/ c過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。
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% ~' {9 F9 H, h- c17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110/ n7 l0 N) p. c; o5 h+ B
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持
% Y2 B: J) H; d& l( U有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1
, C/ I% \# F% L) J5 o! f00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近1 `8 }& o5 q6 K
50000個職位。 & J4 K, g4 L. g" X

) v& [! }7 L, r  X# l5 \) e1 G18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇4 k* _7 `/ h0 l: |* O
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須+ k( s9 N. k& Y7 K# P
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。   t4 W$ o3 U& n
4 z" o4 E) `7 k2 T, K1 U
19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人
' x! E" X: r. B/ A民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使
# [( j2 q1 Q  U# |- a用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵, {% g: M2 `0 P3 e
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建
3 D7 Q' l( r7 u( _' z# a築的受薪董事。
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3 j7 a5 l  h2 i* D* T7 Y8 A20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制
5 P! o2 _, p( L' K  \0 F了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給
) v+ H! q4 G& ~: \西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
: A5 F( e! Q. ~9 ~9 g1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....; t2 X( k. N  Y, r$ I: |' n) @
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.: P  l- ~" W' `- j
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?- q+ m9 d; Y, ?7 q, D  T2 R
12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

2 ~9 a5 `# p) R2 q0 k9 m' U0 }& h

# E& {$ f9 k5 s6 S9 i) G幫建築工人??4 M9 l' ^" K  y: X! o& F7 o
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??0 p1 P0 {! ?; X5 I& S+ q
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
  K. |9 e' o4 R8 Q4 @; Y9 f# b真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死+ R) S! u! L, x
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~ ' }1 }. p! ^5 D+ s
作為言論自由既社會
: {- m3 ]) R) ~) |! H& S! `  Z+ f& C大家可以抱有不同的意見
! |/ \$ `1 p/ O2 d+ t8 e2 _% n只要言之有物，有事實去支持論點的話
) l: O) p  b+ f& A無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

* ^5 W: N. ^7 _( C! |
3 S4 \1 e% M) |8 ^+ G! ~4 r' d( C% p幫建築工人??
3 _' D' F% c, h! z連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
: n& w) n3 C$ K班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
+ X6 e* C: ?9 e' ^5 N真係快過高鐵7 q4 ], o3 V# B' E# u9 @5 L9 W( H" q0 U
jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁3 ?4 m% l9 y. D6 G: W- l5 ~
有組件，根本就好似砌績木咁
8 e0 a- A# D  q3 J& T我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦/ c7 z. z. R/ m) {
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?: N% r. a/ W6 O) a
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用...../ |. \+ q. o4 e8 |
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ..., z- l. {; D6 X  x5 I
chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

# z0 K2 @  P' Y# n! L: Z1 M$ M) P世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?
7 J* |; T+ M4 S( i5 t一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲