殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人( f3 D7 T1 ]8 ~) F, U$ x; a3 a+ D7 e- q
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來
# ~$ k! {9 ?1 i1 k9 y$ P" r1 A. 什麼"無錢養他們" 並不成立.  w: f) M) E- ]5 l
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.
# F: F' L/ s$ ~/ h, h) Z# E& }# X導致價格上漲的主原有二,
9 h; U6 R. O$ H9 c4 X% P/ S- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.* Z4 |7 c* _8 N" \
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.
% c! ^$ V; n- g2 n8 X' |- 考慮環境因素，採用隧道設計.
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7 h- a2 v; c+ ~4 C5 A8 \這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?+ l; R# @7 [6 P# F: s7 a4 @
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
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再由 facebook 轉一轉貼:
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6 q0 h1 a! y( U8 D請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬0 U8 B. G8 w% w0 R: N
人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺  w9 a9 p4 b& ]' m9 ^% ?' l0 ^- w
南正門，三半中大百萬大道。
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  E/ q3 Z5 J4 z+ h" K) l* c1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底* u/ U: R& W. |6 g/ c
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。* W+ f  B7 K# y# a/ g% M8 z
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里
3 O9 I0 T0 @; ^0 _, M有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。 5 n" i9 Y7 D2 p$ M. _

0 `4 O' `% A$ F4 b/ N% Z2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州
; D; t) `' o; ~# D% ?天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。 ! _3 i" Y( E5 j, l
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3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深2 x  P) ]: L5 m8 |1 N* j; w' f  j
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多  _7 {  d! b; }3 p& A
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵
( K1 g3 N; W7 F北上。 ( L4 O& G/ j1 D' }: d9 y7 w
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4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約
7 I) o7 `5 r8 m6 U3 P5 g為$1200，不是普通人負擔得起。
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5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西
! y6 G! Y9 r  \: ?8 B+ `  e九龍一帶的天價豪宅群。
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6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工
" A' N+ w/ G/ @6 b( I程界已預期最終必會超支。
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7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和4 q" Z. i4 a3 K: ~9 p$ m4 E
機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
3 X1 Y0 T2 ]3 P. Q/ u& M1 a, ^. B: J; u前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有990005 x& B; J" x+ q. v- y
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，3 u0 {& W( p" w; ~
可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維
2 G5 |; [& Y' k  q持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。
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9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就; c, e  r5 g" v/ s/ E) o
高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月& T' n, u2 P# ^+ [$ H) \7 [
初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。
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* L$ P* l0 o9 Q) Z7 u! a( R* j10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百; f' _% g7 L- h& Z) P% q
名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村
1 V+ r: K  y  z. Y- Z; y, M" u4 Q內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。 2 R8 {; U; m& t- e9 z. ~
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11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無% q& h% k. l' S4 \: x+ O2 t1 l, p
樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
) u0 F# |% m& x9 q* L- n府一直隱瞞居民。
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. U( U4 i0 i! L. N& v" _8 H12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米
  F; x( ~. w5 g" ?/ W埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。% a0 _. F; ~- `& {( r  [2 o$ D
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$ s( e9 y) ^( y" L: E13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不
+ @% m+ s; T5 t0 o單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山8 Y7 U: c" P3 l: z, H1 ?, w
，禍及他人。 2 |' y  `: _! ]& N
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14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益
  a+ @& G1 r2 l- S$ Q$ ^評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘1 K! b6 g0 U, e7 h2 _6 i' B
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍+ e* `6 G2 ^  K; H
，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西- s4 F- E9 e5 V6 _
九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。   ?7 A4 x/ |5 l! v9 H
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15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建
9 t0 E  D) s; o* K$ W: Q  q9 U: S- I公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，) M) C' B( u5 |* n
更受市民歡迎。
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8 d# G3 i* m5 |: H" |( w16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還* f& H. p' q6 J
有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供
9 D; `0 j0 R, r3 G過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。
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17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110
, K. k% Y1 u# M0 T1 t  U% L00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持! F' u/ s7 K2 ?: ~( [3 L, s* r9 d
有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1
' R2 ^$ d9 Z# G9 ]1 u00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近, I! Q) b! J+ L$ F5 z0 G
50000個職位。
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4 Q1 o' ?3 Y  f6 ?; ]! v2 L18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇
- H9 `  T, E; B1 A, [- N后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須5 Z9 s8 }: {* j" G9 M, I% h3 T
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。   r# @) I- w2 V. N3 J! H% R& _
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19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人
4 K& R& ~/ `- V1 q/ m$ h, }, I民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使
, u+ N3 C; N+ y用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵0 v0 a: P. v" s, G
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建
( ]) r' a+ q* q4 r2 c" F# ~築的受薪董事。 4 `4 r( y) \4 ^/ d$ W6 A8 {

  i& c' T1 q. n; e. `20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制, y1 |6 B) `# P5 l9 ]
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給
% T% G' `  t, I西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?. D! G, U. [9 ^. g( T  K7 h
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....* l& y) Q# k( @! Q9 n2 E; o
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.2 w0 C8 B6 v/ ^0 R
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?( y. u7 m( t" X
12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

) [& |# M* i* t- b% C
5 |/ W) ?9 i4 C% s# H
幫建築工人??
( X# A0 |5 {+ N) t& [7 T連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
7 h# y5 x# ~4 L6 J& e班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,# _" D3 c+ F) W8 ]8 r: o: Y; p
真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死
" Z/ }8 b% r  f' Eado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~ 0 ^* c* Z* b! g7 ~
作為言論自由既社會
" l9 L2 ^5 z  S3 d! \4 i- I& J大家可以抱有不同的意見
0 r% Y/ i% z3 H4 F7 L只要言之有物，有事實去支持論點的話
* m* W& O; c6 k$ T無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

8 q& t( k. R% d$ m# l8 s
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幫建築工人??
0 ^- ^) j6 b0 ]2 Q- f連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??, c( B0 }( X7 }
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
& F5 Q! Y4 B1 t/ C5 G" L真係快過高鐵0 {! e7 E4 \3 F
jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁, U# r0 t, E) e
有組件，根本就好似砌績木咁. h  x# T/ B( Q" j
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦* ~  e$ j+ \3 I) r4 q  T. v8 ~& t
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
( B5 j# Z! B9 \* \% u- S! F1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....' {" Z& P, R& A( X) g- c
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...& O  E8 ], l5 f6 b8 X
chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

3 M8 g9 H; k% [5 R, A$ b/ n世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?
: u; b* w! n9 J一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲