pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:1 U' w/ q' B& G
榮歸內容指出中國愛香港,  [8 f/ m2 R6 H1 F! r
更誇張到全...

( g! S- y* s6 F, i) V邊個話繁體字要廢...9 x7 U$ V9 ?/ V' i
+ B+ ~6 U4 v9 [' [
同埋...簡體字唔係中共諗出黎
( L( @. z6 u, ]- }  S. t係民國時候已經有頒布
+ O$ q% w: c0 K5 z/ o, E2 t* V再者. s# Y; x/ v) f+ R3 G3 J
簡體字早在民國前已經存在
4 D: O$ m/ H4 _- A$ [, J+ D, n* I# c7 [
唔好唔中意一樣野2 r2 i1 a8 u/ O- Z, A: v! A% H
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
: v3 b6 I- d- Z5 C, m- y就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
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; \. d( @1 [* I3 `0 h! Y3 F. m0 y3 m% W邊個話繁體字要廢...2 S7 U! `: ~* z- J* Q  x
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同埋...簡...

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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
! ]# `0 m; k( Q7 F0 \* Q而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來" ^+ y5 Z  J4 Y( G$ ~

& h* N8 S  c7 }9 |5 n* Q% ^+ Y' d節錄6 K7 L( [8 B! u8 T1 `  v9 M. {2 d6 _
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm. |0 v3 }! Y- U+ l2 L3 }1 @9 b
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm# ~/ s7 R- ^/ d+ ~" k; {
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm5 v; ~0 q8 b' A7 z) i3 e; B

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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。( {) J" }' g8 W' W: Y
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這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
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時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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2 u' }, u" u) K' ~( L中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
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在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。 ( n# v+ [) ~4 l" A' N

. {4 }) p( e' s6 V簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了? 6 Y7 C7 w" y$ M$ E$ ?! c

7 R3 f" V( T$ D+ C/ r草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ . j% X# I- o# u

7 G6 `! @; s. f輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。
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中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 % j7 ?1 V3 }- ^

7 t4 M+ `6 b0 Z. l: t& L中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。 * f/ _" L  Q: y# B- k% K% l
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　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。 0 W+ x% Q" k+ ~8 o

' ]9 }& }6 V0 ^& C" {$ d6 z中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
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2 X$ C5 C& x- U2 M2 u. S9 w3 m' m9 y　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 6 S8 m( `, K& d" u- L. I
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
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　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。 4 X. y/ h& Q- A: I( D1 ~+ a! D

8 l) ]& i* |. z& S4 y, t　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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中華人民共和國中央人民政府門戶網站3 D3 J- v  M: q+ ?) j
http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm6 L/ j7 R5 r$ U. a; B2 l! s

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:4 J% E; `3 R& d1 f8 V. u3 j; |

7 r% |4 h" W7 Q1 d9 n6 B  I錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
( J7 g  x3 H% I7 l: `6 q% ~而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

+ z) H. X) ?" U* [3 L' X; x3 N第一個我知...: h  b$ r. k  c: _3 F4 L1 m2 ^
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..) m1 ?" b  I$ i, E) Z- p
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
% o) @! I* k8 ^: a$ ~  w不過我唔肯定幾時開始有..( G) a* a  y7 _' Q( r+ N. N" Q
咪話咩咩之前lor-_-  T2 K# I) `4 K* n# D/ z- ?1 A0 t

7 G2 ~& v8 x5 B" E8 s0 ~6 Z; O第二個真係唔知6 Y3 p' |" b6 a
有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。
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4 X/ q. a  T5 a/ x; ?- Q我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。- v, F) ?* M) W. X& W$ U: _( c

9 s3 l% q: w* Q' Y0 `# S& V7 [我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。- p% k/ W7 T+ {

- c# H, m- V3 c. {兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。1 Y8 }/ S8 c4 S- M
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這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。! L, h+ k3 {9 b3 ~$ h! p
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台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
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2 b# N* W! R) O3 x7 C. \# L網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
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6 ?6 q3 a  I' r" `- {如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。 " ^( T& }+ C  L: B" _9 D' N

' M6 P% B, S% j9 Y/ M) o（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
& b' n. Y# s, k: N* Y! j先知先覺少少啦好冇?
! S! o7 M# Y0 G+ a3 l8 E' v$ |咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
- d9 l; u/ \/ f: l4 |: T! k我睇過啦
) }1 W' A6 ~7 U. [2 ?  N9 i( ]. h繁體字廢係un d 文件ja ma..9 \( @6 V7 L+ n# a2 Q
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
* \9 B$ \0 [8 E4 `, ^% A點廢?
4 [1 Z7 v, L, `0 m$ i+ T7 a
5 w1 `1 P6 j/ _! M) `# l另一方面
9 C# @- q2 f1 S; w" i文字係不斷演變7 ]; r3 F0 m; ^& I
宏觀睇
# N7 l! U) E7 c: w7 S7 o+ a0 {假若大家覺得繁體要棄用
6 U8 {- |9 ?  V要擋都擋唔住
. I/ S' d- j( _- z* d相反7 Q1 o4 I3 s5 Y2 @: t
如果大家都中意用繁體
# o4 N# n; v7 h/ r政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體& y5 c. b6 U' g8 p: ?  `/ W+ R

$ M0 P" I( U) o+ F咁中意寫d複雜字# [* g2 }3 G2 ~3 O; R
大可去練下書法
2 X: S+ p& [! ^# U2 D# Q寫下大篆啦
) j/ k  ~1 E/ R5 w( m8 l" D, z+ k7 t. _
電車男..3 r8 @& |8 V9 {& g4 Z6 o+ g
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...
3 I2 m/ v/ J* @! a7 l4 Q我認...
: r; J. C2 A1 R2 @! p: d( _3 U2 Y3 x, Z+ y+ x1 C2 c. u

* a9 O# f. j) W, R% M8 F/ C; h. p; h$ c3 b
題外話
5 V. E* w" L$ h  Y1 W既然咁憎簡體
4 Y) j. ]8 X" D請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?1 j9 K7 S% I, v
; \5 |+ I/ H" |
---------------------------
6 p' L& K' l1 \: r另外
: Q5 ?1 i/ ~2 f# j/ o; [, p9 t& d或者係我第一次留言個語氣差左$ e  M2 J" Y; x6 m! ^
SORRY
4 }& A  E+ u% d2 L+ A  M2 u) W9 G- M# d( i& W$ `+ o2 x- c
[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:1 R2 _: r8 h% t! |9 I; S5 @
下..呢單news好耐啦...& d) \; Z7 k( u5 S0 U
我睇過啦
0 D3 _0 G% l- G- n/ D( s繁...

+ h/ m. @, Z9 r; I
" o3 j! [! S$ j. W5 r& a( q簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差: Y2 ^. ?+ U: f5 `* t9 d; n& [
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
7 O, {" M  ?$ w; ?% |進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能9 Q$ k# b) \. z+ T/ k  B7 {
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物. a( f% q' }! A
詳參下例網頁
5 d& y& K2 i& }" Phttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm! U0 W$ c6 G8 @1 p2 ?
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
7 T. \0 [* M: V7 T- {
7 J6 [  ^$ A0 S+ U對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
- q$ q. V. _* r/ @  s  `% _5 D我當然唔敢發誓未曾寫過/ D  s" X6 {1 o1 T6 h
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
1 }5 ^( }. H0 k8 m. k7 ?) u又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼+ \3 o/ t2 i/ J5 a: ], F

) m; j& B- f! r6 B[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
" n& r4 N) }& k& D
2 V+ f" i/ j4 b+ o8 ?5 |# C但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

' g8 c) e( C. c台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!8 q: o! }3 _' N4 x
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:& a0 u: Z2 d, T6 C! U$ o* b  |7 C

, W( d" n6 ^! O( G$ P! f4 G但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

- x- C/ C1 w) D/ Z$ e1 @) M1 [
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件3 ^% ?2 n& [& k" ^+ A
受到國際承認他的獨立也是一個條件2 Q- t6 K% Q% G' B: Z6 ?3 P
: D4 _/ p+ Y1 Z- s; B% v
目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家