宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
( Z. p( V2 {- y: |* v6 h$ a7 X9 b除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
$ A4 I$ \/ M. O* a: L2 \2 h( s"套現"不讀"套演"
1 o* \1 H: j3 O4 I2 h"麥片"讀做"麥騙"
! [9 g9 U2 b$ |! n0 i  E"澳門"讀做"澳瞞"
5 J- ~) ?8 o% X甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來; r& b; ~$ n- v7 V' p4 O9 }
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
* M3 d  ^. [: c# i原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。( E2 ?2 [! q5 ?

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切吾所切當作正音0 O$ l2 C* G+ Q

3 |4 m) u: a' m3 f) @* a作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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. O' m4 J9 K3 |* f* H7 ?$ d唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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  B+ x# R' F; C+ }) c9 S然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！8 ?- g" K. ]2 y+ p9 m6 S; W
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。7 D# X3 B/ _% s. U" D- W! k

" v% w4 h8 ^+ `# |2 ~$ r  w# a用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：6 [# ~' u) d, G8 m6 U, z
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… ' Y. o3 K% j4 ]/ M# Q$ q% R
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王力《中國語言學史》 & H8 i, |9 Y- H; j

$ O0 e0 u7 {: f; Q因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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" X0 c8 ?3 ^3 z7 I還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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$ I( z- S; K; v) L6 n# S! p古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　5 p5 _7 w# _" \" s. _$ u& V; i: k
…… 　
. I1 I! f3 U& j歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　0 D: M! ?$ }& c
…… 　
% j8 l* W$ m" n……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　. j; {" O9 A; k& ^' k  f
…… 　
- R& N3 p' I8 e* O& P姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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王力《漢語史稿》
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: q/ b. w0 \; J! y& J) T5 ^  s7 @現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。/ ^  E7 a3 ?8 f5 w  ?& Q+ d! P0 P+ i  H

* `4 i9 l; ?$ j  B# M; y王力教授還說：& s4 Y1 Z. S# l/ E7 V5 p6 y" z! J

; m/ k2 {4 ]- ~0 F' Y- Z有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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! `6 u: @% u7 `, c* }" Y2 k王力《漢語音韻》
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* L* @* \5 H, L; A7 l1 \0 i因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。0 V; ?% h9 }* S( ^, G) D; D. _
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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7 F8 v- t* t1 ehttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????; V9 [3 m" e7 Z# N+ n% B% u7 g

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
% ^, B# x3 Q3 B3 @; A死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:& ~. F1 j+ p' o8 [% Y0 H+ E* }
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際+ w- n3 ^3 x1 T
更得不到學術界普遍認同$ y% [) L! W4 w8 o1 l/ A

5 o' U$ J  M/ S5 b$ N3 F/ b9 ^1 V要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了/ u* s# J, j4 P8 `6 \

# s( w7 Y6 o5 N+ A7 ]0 |http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc+ y# Z5 m2 K: N3 @* z$ E
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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) }' t2 T: E- i1 E6 ]- H8 M% N廣州話審音委員會
- i. T* v) j3 w' l! L委員（以姓氏筆劃爲序）：
% d8 T" c! N) d5 I+ ?　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
1 w# v6 X6 z9 M( I3 k　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
/ ]( P8 F% K: s9 `7 ]4 G& K  i8 ~　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
+ ^& W5 f4 d* e9 W　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
& ?: {7 @; l0 k7 R　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
' M! p! c* z# r7 K5 @. ?5 T召集人：
  H7 ~) L# ~/ D　　詹伯慧　周無忌　林受之
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為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
9 o/ R& ?7 w  N  H) P網上不少文章都提過這點
4 C9 ?/ E( L* d. m5 q% U在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
0 A1 L1 y' _2 U( _; ~好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
+ T4 g, r% ]: i& V/ A別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,0 k7 c+ X0 b/ H1 }
大概她們也留意到這點
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' C0 y+ k5 R' x/ \% g' M9 D大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
: O, k* f. r7 E) t/ U% a  n; a6 r$ ~+ |7 v" v/ S
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:. G: D& M& j+ a6 o9 A
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# I2 Y) u& X$ K  ^9 B何文匯的"正音"以中古...

2 F! q; b0 k) T4 {  {# t
阿感大人萬歲!!!!!
9 x) s! o, t. b. R" r3 Q/ |# F& k2 [說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!8 |' |4 T7 C/ g0 g

6 \8 p, E+ w% Y: a! W! M0 [. }[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
& U& R) G9 v' S, Y: \3 k& N' d2 m  {( F8 B
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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6 [) k4 k8 ?8 k, g「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
; i- f4 M9 [; \1 g: f% N) J1 E$ S5 G: o1 l: U+ a
4 h. k" ]( S/ _% G) k4 m; R* f' g
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
" M: d9 j" Y: b5 I/ [' B) v' F連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
! u+ R( b# P# a' M7 w& R* \; B" i' g" u0 g
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:% T+ o1 [8 ^3 y" G/ p* T3 Z

3 k$ e3 F+ ?$ U1 T: I4 B/ @% k+ D4 o- w
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

0 G- d- x. }; N9 S7 |7 [/ p
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
) C1 v, J$ p7 r2 A我只係針對何卜繼...
6 y: x5 U& U6 }, V! r1 V* ?8 q邊度有人咁x衰????$ E2 H, |' c% |4 P, r. b  ~8 Q
改人祖宗???......
$ E; e: R5 t1 H- M; ^- f* X....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
9 b( o" o: X$ X9 u, f% W王x之一出...即刻似隻龜..; Q  ^9 i. i% X8 h1 a
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
/ ~, V* m: A2 Z+ u0 I& ?9 Y; P9 b; t請自已去上綱聽下個塲辯論........
8 s( [$ l5 \$ j: r/ t  M
8 w: S: W. F( ]" I. m5 B4 ~6 v[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
8 {& R8 @+ e  K0 K8 Y1 W阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...' o! E  ], X+ J/ ^5 D7 B
我只係針對何卜繼...! O5 w6 i2 u! {- P- T! Y$ G/ g
邊度有人咁x衰????
1 s$ P1 _3 Q$ H改人祖宗???......

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0 [+ A7 `- x+ S- G0 P朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
; b" X3 w& l1 u3 m; S8 Q說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
2 ]/ V) R. U1 j8 x  q1 z
4 D& Y7 Q" C2 a8 }$ L1 k9 P1 f, M# j  C" k% |: C. {, J. `$ u& g: q
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

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新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...# F* V& G6 b1 Q7 Y% o5 Z
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]