pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
) N2 |7 b1 t2 M' I1 x  L5 J& H4 l榮歸內容指出中國愛香港,
8 x$ e, w! Y+ e$ @- \更誇張到全...

: x- _) f) |- O! y4 J+ ?9 m
邊個話繁體字要廢...
, m5 ~; Q9 B' c- r4 {* P$ b- ?4 }* u0 u! r
同埋...簡體字唔係中共諗出黎
5 n* T. n  v; a4 N  m係民國時候已經有頒布" B7 x/ C+ {3 B3 r  F2 y/ I
再者
* K- G" I: L! X簡體字早在民國前已經存在
: b+ r/ h# G' |/ V& R0 t3 F+ {6 @3 I5 X2 j0 u
唔好唔中意一樣野
, T" A) y" G" \# X" z就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上- ^' j) n" d9 o4 N
就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:$ @1 J' j5 K" T

. w5 b( a8 h( f1 _邊個話繁體字要廢...+ o8 \2 Y' a5 ^' q

7 f. o  N9 o. A3 c) F! t9 P8 L0 t同埋...簡...

+ x4 L4 f2 D( g  ]' c錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有) k, Y  J$ C$ u! `
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來
; a) [" G! e  \$ `, P- z
1 m7 i1 N( {! s) @% |. j5 |: ?! ]+ E/ Q節錄
9 ?* x* b$ P9 J& fhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm/ J8 ?$ _: u1 S
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
7 e( E* H( q! o9 `' F( L8 Ihttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
. y; Z: N8 E  ?: m1 W& U  Q, Z( B, e, F  h

這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。: _7 O4 s% T0 N4 |; u/ z
/ u' H2 ?& d5 X0 v0 d/ O
% y: V6 h# A7 Q# G5 v2 J

3 [/ _# J* |# o# r這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
  D% p8 _' H. l8 Z' _& Y3 Y. a( {( T* R# G7 T/ |
時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
9 y1 y% @1 {, z4 `$ ?$ ?: |( K- \* ]; {

/ a7 R6 R2 }* ^( n中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。 9 w8 c5 A- t+ L" e9 @
& E2 g1 J9 m) P1 V
在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
  X6 ?, s+ x4 m8 ~
' O. u/ w( f; R+ j2 a簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
, ?% I2 C' j* l9 c
* Y5 u2 S: ?1 R3 a( t" K& j草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ 4 d% k. o/ [  Z7 Y) @
/ m7 O* I+ p1 G1 d4 `+ M
輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。
9 I2 |8 r# y( m0 |# k! H
" A' b* i- e8 l2 `2 b中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。
' Z& r; [" y, F# w+ ^. Q
& s$ B* C: ^4 F! Z/ T中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
5 h3 E8 q) w( U% r/ e6 g$ n. I5 q. X; A# h6 k6 B
　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。 6 u, Q$ M4 w' c6 t
7 e3 {4 M" ^  r
中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
1 R1 \6 E6 A6 w- I# ?7 X
4 A$ z) h- X9 c$ n2 }7 L; k　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。
- b8 |- y6 x9 y0 h+ L: \/ T1 {% r. g, \  ?" O$ W+ ~
一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 " m. i- ~$ I/ ~$ J& }
( N& B& P$ l; F7 r" }7 {
　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
% ?( @+ k7 C: d# J# U* v/ E) X7 h  r  N4 E7 h9 _
　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

' h; `9 ~! @3 i/ z7 I9 m% ]

$ M$ [" j3 L- D0 c; o
" S  J8 N8 q# d0 Z6 A) C中華人民共和國中央人民政府門戶網站
7 w" g/ Q  b" M- R2 }1 Z3 N* T& Xhttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
0 ^9 v2 q" ^: o) U7 M  m! J

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

5 e& k) R( ?$ B9 l, r- {

! w! ?6 T: ?' F* ^- a9 |! w[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:9 r/ {1 O9 t( q1 C" p, R7 Y
' l# H5 Z- i4 R) d# W
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有, C2 J$ Q; k+ t. E: S
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

0 C5 {) {( E- V  U/ Y! D
第一個我知...
, e9 n1 g' n+ h你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..
8 C4 Y" h" \3 @/ A+ L1 ?) s但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過2 B) ~" {. ^$ ?! c9 \5 V& l- b
不過我唔肯定幾時開始有..3 v8 |& [% t4 b" x1 {* F3 `
咪話咩咩之前lor-_-
& u3 i; f* c0 P  ?- x" g) u+ c8 s6 ^9 Y
第二個真係唔知% W: `0 o4 W9 k6 X% i9 S
有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。  y: U" l! O9 t# k+ W. G+ {7 W, f
7 z% p, a# l- n0 v, u9 H
我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。
. h! g8 M; |3 r0 e2 n- e
# y& l1 N  L% f9 k我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。, C- |# n4 o* |' t! o0 i" w
8 z+ M. T; B0 P& n
兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。* G  f$ H, P2 k+ `* i. Y0 T% G
! n) Y/ Z) s0 \) s$ J! w7 H9 N
這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。( ]: a9 c1 f. M8 j+ o

; A; }8 W5 I$ b  R6 ]) s' M台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
6 @; Z4 s! e- U1 s" k2 l
% ~, F/ E! N( q  h- g! p網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。& c) |* G3 o; L$ j# O: S$ H
+ N5 N7 j" T: k8 ~
如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
( S5 M4 ~% _. c# [
! L% m0 v! j2 N; e# ~/ L+ W6 }（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??' t3 n) Z- g5 J
先知先覺少少啦好冇?. Z; _: M0 i4 f1 E1 ~8 K( }. W
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
' n: B6 o. I; H) u8 q我睇過啦
6 k0 r- [' O5 W9 j繁體字廢係un d 文件ja ma..: r5 d& a" C( G4 r' e- d
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
# O2 T" p) T5 M) X0 d8 i點廢?
# ]2 `" V& M- P" C0 n- _( V% F( k
6 j! L5 N" S. o1 k; i4 u/ v8 o# J另一方面8 j( D3 _8 {( T8 A( N, k8 g
文字係不斷演變; q. O$ ?4 w+ m3 B, O
宏觀睇
5 o7 N* S) g) Y7 d4 }; `3 ]假若大家覺得繁體要棄用9 L6 Q2 ?* s4 v; q
要擋都擋唔住
  J; m  S3 ~, R1 h) P7 C相反
: a/ j. f3 K8 L) u如果大家都中意用繁體* b( L& V0 B5 e3 M! `5 b, J0 d5 N8 F
政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體
4 U0 M' H" x- B) D3 x$ l: W
& j& G3 A1 B- _* N5 b咁中意寫d複雜字# q7 M) P' @: c. H2 ]
大可去練下書法1 s: ?3 F+ D5 j9 k
寫下大篆啦
- i# @8 V9 R  N3 o& Z& G) A( b' w
/ Y% \" N5 `0 E/ i. ~* q電車男..
# |& e* R* n0 s2 z如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...* O6 I2 E9 ~7 u8 y
我認...6 F3 @' ]& o/ O4 q% a

- }) J1 w$ U+ |2 `8 k2 e3 k* D% D" F$ ~/ |$ `% _' C- m' b  }& b; ]
' m9 o7 K' f9 Q' {" c, j) o5 E1 ]6 x
題外話
, Y: l: W( x0 g, T% [既然咁憎簡體
7 d3 \- F% |, {# t9 n請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?3 E- i* G& ~$ z- N8 ^

8 e( B% b% l+ a3 [9 ]---------------------------  J! p1 S: r: b
另外
5 R  F" z. H; s5 a, y4 h& ?9 s4 q或者係我第一次留言個語氣差左
+ c1 v$ M, ?1 p" F9 P# b, I! jSORRY
% U. D2 e! {& M0 x! |
+ U2 t+ \! H+ h* ?) }[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:1 U( b0 R8 w; o3 b$ I1 t
下..呢單news好耐啦...+ |; C! S, {+ {7 R) ?+ J
我睇過啦
3 y! z: b" i5 U$ q* w" d* y* ~繁...

6 R. G, O0 _; ~1 i4 R, N
6 R  t1 r0 ]$ A! @4 F' g$ S  I2 x
簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
- G( b  K$ \7 w. o5 K這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會- [! z2 N8 h; t# Y* J
進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能" b- |/ O$ j% k" e2 [9 Q% A
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
- d8 {' F" \& _2 n, @* Q詳參下例網頁
# k6 O+ ^3 H& X: W7 ahttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm; y! t7 u; f( l& O7 V9 m# Q/ e
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
2 P" w0 P/ t' ~  S3 T9 I2 Q+ h  C, s% s5 u- Q! x
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?": e2 K" O# d: u4 o
我當然唔敢發誓未曾寫過
% z8 T& n- \# i7 |6 {2 q情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多/ v* Y+ p2 g* i0 f; s) N0 z/ x! j
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼, N- D) D8 x! b" h6 `6 B% P
. W( `" a) W, e  ?
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:5 V1 o$ n6 S6 M( Y( k) [
+ ?) \( g7 L# \$ p* X$ I* Q1 W4 ^
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

) \4 g$ A5 h, I, l
台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
0 V  s  D7 K3 A) ]正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
( p% X* Q% i: G: X- Q6 L& R
6 C) F- }% s0 a3 {但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

7 ^9 t' }. }# o' C6 I1 U: {. v
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
) ~* I. s8 y/ t8 C6 W9 u, R受到國際承認他的獨立也是一個條件
; k' X  T& o6 }) E+ F# L0 s+ e9 u
3 C: b. E* ^! P  [2 [( G目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家