大優勢

                                      7 [$ o+ z. j& D( j; y; p; u, s, y

# ?* f5 [  i" o! h3 Y4 o3 ^& x開估了
! i: Y+ A- Z% N. o
9 {5 ?6 h3 v  f& D
# R3 i5 u/ q, D; Y. M把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
, H7 [9 P$ p- v. N9 E第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
; g& y! {' l4 a: `9 f6 ~7 @- f. y# a; E2 m9 ^
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 % O7 n8 ]$ T7 s5 x: v& y( i0 a# w! {
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
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彭浩翔

大優勢

12d3 # U# E) D9 B1 Y# s
sakura310
% M0 ?4 U) L& e& U兩人中了
; ?0 n, q& k. x, g$ Q! ~* y5 S4 Z0 b" Q- s' }7 N
可惜12d3沒有explain answer7 M# x9 {; \. e( D; w5 l2 e' C6 U
不知道佢係咪真係明
) U. f4 P. y, H+ H
0 |( T9 b5 y! j[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
: Y+ q  Q0 S! _* h  ?我推0岩左啦^^
9 _$ g' d* T$ E+ \) p2 N好開心啊~3 |; b, b, I6 ?2 a! h
幾驚推錯呀 HAHHA
; m$ Q2 h4 Q+ r0 x5 U+ w0 E. t8 r$ Y
不過呢 XD7 C% R3 q6 `! k5 `) n( I
我唔係好想用個"中"字lor
; ^( m! u7 ?6 ^因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
, E4 \) q2 a8 a; x) ?% L0 @& H我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
; N- G/ B% o4 ~6 k# n$ G. S# x# B" V  M
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
: Q6 I$ |9 o2 [0 t/ O  r1 R9 s& q# y所以都有d一頭霧水
: M2 F8 U- V( l) s* \9 V
( U: i9 O$ C/ o啊~對了,有無分加ga? hahah~
& e$ X+ ^2 S; ]% R6 D, y
7 q# ]* e+ {# D7 d& D: B仲有呢~
2 {/ ~  K9 H# I7 O' Y7 W5 |# s樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
% \/ F2 R+ ]7 K) X1 W! T. X) Q我開頭都以為佢係樓主=.=9 s* h3 y4 q1 O; V$ p, ?
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯$ F9 v8 x5 h, G
但係見佢唔係樓主
1 z; b- Q4 b; `1 |4 I所以我先敢將我個推理post出黎 XD
1 }9 `! J3 f0 k! e9 P+ f  ^: P8 C* h9 }5 {! L' h. q
說真的=.=
" Q+ k5 c/ o1 |9 i- z' @8 z我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:: x8 O6 H+ b# x5 y/ s
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

3 a! a' c9 b# n, D' H0 m9 P& Z" J# X$ w6 |& M/ |2 d) i( E6 t8 G, _
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
6 N1 f- X! H+ {! _我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

) R, S6 n% X) D( `6 i
# @1 C- S0 ?1 `6 g
  G, \( S' D$ n: t0 Z0 f唔係我話你錯
8 V9 U3 d2 O, s3 I請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。6 y8 d: I6 ?( R0 A& i8 @$ q$ i3 y8 g

+ ~( k1 n9 _5 Y7 \2 k引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 7 v& I# p( G7 v' Z4 q) v8 ~
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
1 V( m* W  U0 J7 Q! R7 Z4 e) X7 f題目本身有大問題。7 @0 @2 ~- n! u' n' Q& y0 `: F
# a! |+ T" u/ A% \
引： 〔張 老 ...

9 }4 [, H8 C% y/ y4 N: `

( R6 n- H2 b, F' G0 C* Y& v8 ^; G* ?
X2
+ x1 u& k1 o* U. ^4 e5 Q& g: w  _& ?, ]9 i7 b/ t+ c
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
( D( Q) q# H1 M* N3 {$ a  ?: b. l& ?/ w- K5 Y
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:9 s7 m7 U. U- G: V
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的* D2 C3 A+ o6 C# l3 T2 r- f

5 @7 ^' D  S& V+ k% p. I我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
2 b9 I4 S4 {4 O+ y" I不過我真係有d睇唔過眼, q7 }0 e) w8 h0 R  u/ _) \
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
) V: Q; s( w3 p: ]' W$ W咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
% M) B  U/ O  d% ~! ~4 B7 g0 M6 w/ M而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
# k/ m, _, {* E1 K' ~& R準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
$ I& q5 T" l  h, {咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯8 N; t/ b+ {- M& I4 W& v
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)7 l) h/ h( |1 ?# U" y, ?, l" z
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
  `1 w; s# o. W4 J! x6 y6 m做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見$ @0 R8 r$ `6 }! x0 I3 Z4 L
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
$ ~0 D' D6 Z+ R/ L& P3 o6 t既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
. [9 }, V0 [" c5 _# Z+ ]1 V你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)1 t, t7 g: Y3 f0 ^/ D

( V/ [! R* E& s+ @
; V& W  O- {, C* g+ j# `9 e講返正題
4 H/ Y7 E$ C$ u! _& K! @3 }- t首先,老師係知自己係9月1日生日的
1 ?9 H' Y8 v( d咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽! i( J, T" t# F
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)& |. v. ~/ [3 J
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
( h: p  a2 u2 A0 Z. T喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日3 V% F6 `7 E9 _- R$ J' b7 S
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日5 l+ N: }. t1 ?' q9 @
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
2 k. r+ ^9 k1 Z0 X9 |「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
7 I  w7 a0 M* R8 b- q呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
9 n9 g! t/ q* @* M我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆/ x4 p3 k. H7 ~( S7 d% g
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
7 B" t$ H9 W4 X" @) R' V2 D; h而且小明講ge野係絕對準確: _: F0 |. t7 U9 }0 _0 i8 \$ v( @: ?3 c' g

' J7 \3 r# w) C: t2 c$ `" }+ n! N- B1 a
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
/ i) D9 \6 L/ v如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案/ Q4 E* ?" W& y$ k; n4 c1 e, N
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的2 `$ L: y: ^, P6 L& g
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
2 v: |( G) L6 a) E( k咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎  ]% `8 [9 t" i' ]4 p! Q4 t) O6 Q1 c
唔係話我地假設佢唔知就唔知
9 z/ j: x* @! N" M唔明我再舉例子
' h3 O5 ^. p2 P3 G" \我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
8 L) A3 A- ]: S- d- S9 r0 o而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
7 a  |* d) A2 ^拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案( v, Q* r7 {- l( w6 C" m
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
: a# x" A4 `0 `$ S道理就係咁
. S* q, E9 h7 A8 c當然,呢個都幾難理解3 {; ~, |0 R* C# Z0 S8 [2 y# ]

3 {# p/ O: {6 ]) p% i1 x+ v! A. n7 a- O, n
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
5 J; t' B9 r1 o  \  }而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的  ~0 ]' z! \; j& \. D
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
; E& w" d* B$ q
) i. r( M( k4 M7 ]- k  v, q, Z' c# ]+ h" W6 j5 `- X& z
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題, N2 P, f- Y5 [3 ]% X! W# z9 ]& V
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
6 o' z8 P6 r5 p  o2 h無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
' _7 v/ q6 ^. N0 \$ I呢本係一本好書,學好佢一身受用
- S% P% W  b, p) J+ i/ N) _7 ~4 D8 f0 ^' |4 p
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著