大優勢

                                     
0 d7 }0 T  m8 X1 D( l5 z5 g. Y7 j! M3 g! j# a3 n! K3 b7 E
開估了
" F, \( s, V% _1 P9 G/ l
: [% L2 \7 C0 q) P0 H2 K. R
) E' f1 [6 ?7 J  g! S把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
7 o. v9 x$ X+ O) F' t) z/ h% V6 X第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。' `4 y& B4 D8 D/ _" ]

4 c. x1 Y$ e) j0 }' p- F% f第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
$ S- y8 B8 j1 h, _. n( n6 g最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。. B$ E3 f% _0 y$ ^: }' x" s+ {
( o: }: n* ?( e  b0 v4 U
彭浩翔

大優勢

12d3
) _- T3 ]' E9 I4 Z6 @sakura310 3 D& k8 B# u: r) G; b' I
兩人中了
, w: ?( L+ R+ U
3 H! o5 |. c: v; X1 E& `可惜12d3沒有explain answer
# L$ `+ W9 h" l% `( |不知道佢係咪真係明
9 P  m+ T: g  }+ E5 m3 |% M* P, ~0 ^% x1 V" j# {% G  ]: ^
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
1 d0 M  T5 a" Y% e我推0岩左啦^^6 W4 A% v  G5 b9 E, q/ |
好開心啊~
1 X4 [$ c! v  U1 h幾驚推錯呀 HAHHA; M! S  N3 F1 m  {

$ M9 J( `, m# k6 ?不過呢 XD( }- ~2 E  |5 s% V8 u
我唔係好想用個"中"字lor! e1 b2 \0 a5 W
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"$ ]; z- ^+ `* p6 y, B
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
% X. J( q$ x! a/ `1 M8 c7 s; y# @2 N
! \  ~; W% t! E開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor* m; G" P) A' g+ I" N8 d8 m
所以都有d一頭霧水
" i' O6 S4 ~$ J; _
3 F( k: l0 X2 @- x3 r; ^$ b( }- [啊~對了,有無分加ga? hahah~, n- {' W/ V  [
  B; o3 b$ c7 r/ j9 `; j/ y
仲有呢~) K" z$ \' U8 x+ p
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga% |# l7 M* {* B+ i* V+ q4 w
我開頭都以為佢係樓主=.=: u- L* M4 G1 k4 W% F
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
6 J$ {. i( [0 X; H; U但係見佢唔係樓主
% z/ E+ ~0 g; u0 r所以我先敢將我個推理post出黎 XD
( j+ q0 [2 @' d# X" ^) r
5 A/ K1 c5 G9 V+ f: f說真的=.=7 W, Q# q3 W8 I! W
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:$ O& r1 l6 z: G4 M* A
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

0 r" ]) Q. e$ R8 V2 S; K6 N1 _
; ]3 m5 S/ A0 v0 p5 v乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
9 k* Q+ k& U) T$ R, v' r我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

! H7 a! S7 ?; Y2 B. x) Y; |. e
, ?9 q2 I% ^( ~$ y! v9 ~
6 x9 h& W- ~8 @4 i唔係我話你錯* Q9 h: B( i8 o; l' W6 x5 K6 s
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
- q* w2 q7 Q" C* E6 t
9 O: j' m( n! l2 ]引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 ) d+ B' V, }* T9 @/ }
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
3 c) c8 M: P5 s7 X題目本身有大問題。
$ D8 K+ y6 U1 I& k5 U# s% ?6 z6 d$ n- W% x
引： 〔張 老 ...

6 _7 N, q8 P- J% D6 R# T
/ I1 H0 F2 d9 f+ O

9 u" O; M2 B, w+ Z+ w1 TX2 0 `) b% ^3 X) w/ u

0 x* o. A; K- b$ v% K2 S1 n0 p0 Z( \上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
0 E" D9 ~$ h& o
- o9 B2 {% ~$ x但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:6 ]6 T6 Q$ \# U0 k
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
, b( T. N: L- v* `7 ?/ R6 T
% z; U& o) j" U: v7 g; v我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
$ I; t$ b- U% Y不過我真係有d睇唔過眼
& r' L' T3 ]+ X+ S. b我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
8 M" g$ e+ i; d! o* d- q2 M+ U咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?$ [& t' x# N" \1 e/ V
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
3 c% R1 M( c6 F. @% J# }$ |準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣2 l) H6 I1 ?! j' n0 A& l
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
, j( Q( t! C. l2 g( a3 Z假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)" W: P: F6 Y, M* M' F' E
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up( R" h6 Y1 a) I9 F" f# ]
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
! H3 `) C/ q7 j3 Y/ v7 }當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情- ^0 J1 I- A( `
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
: n( @6 T+ n8 P/ M; b- T7 |你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
9 I3 g2 [' m1 I9 Q3 T% y
  U# l1 ~/ h3 U7 S, T2 d3 r, e% ]6 g5 F: U
講返正題
4 ~  X6 K$ x  k首先,老師係知自己係9月1日生日的1 M9 I) G. J3 u* S
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
. I$ s' X9 M( P1 }' U: a7 @1 X) c/ p5 G1 _所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
  W1 M8 I1 R7 ^  q& O/ h當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日: r# j( c3 m7 ~: x# N1 x
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
3 L+ h4 q! c8 u# l+ f5 u咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日9 k! _/ ?+ F1 q' |3 C& m. o! z
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?) ]! X) W8 `6 a, P- r! k9 c
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
% b" r, J* D8 N+ b- w呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
7 s& i4 N) b+ e" U我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆8 L9 F/ T9 `5 r) ?+ S
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
8 [8 i* h; n4 R- R+ J, \: J* E5 t而且小明講ge野係絕對準確( B  X5 M; O) K9 D) U1 W* U4 j

' @0 b6 I8 h4 D' X+ T0 I
! u# g+ o9 {$ ~( W: l* B可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
1 u3 E- J9 B7 l( b) n9 b如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
9 J+ I( G2 ~: b0 G) O: `當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
* M8 {, {6 F1 c- p8 f事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
" L2 r3 m4 L# d2 T/ r- M8 s咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
4 E/ r7 d3 o- [9 c; M唔係話我地假設佢唔知就唔知5 H% O4 |9 A$ S3 k0 H9 N/ D; O# U$ Y; D
唔明我再舉例子) P7 o( ~; {& O, l5 ^2 }/ M
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)7 L( C( ]2 ^8 N7 x
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
$ Y! p" Q0 d3 q8 y拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
3 ?; y9 Q$ n+ O& |! A) S) h/ t# v但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆* E  |4 {) v4 `2 {& Q. `* O  V
道理就係咁! ?; S! ~- W% t& v' D- {& g
當然,呢個都幾難理解
6 [9 |' T* _7 P8 K7 o" E7 g7 c
; s7 R, g/ M; y  h; o6 q0 |$ e5 |, t6 N+ O& A/ e
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」& R# x3 \0 U& B5 {# E/ Y, v0 ]( T9 G
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的1 H. E7 I& \5 R! i) S( a
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左! F# _7 O* }" W
/ U" \1 _2 \6 j7 N& X% c& h
% D+ O8 s4 j3 j8 f( X; n
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題( w5 U: P' b4 B7 u! T& M6 L
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論" }5 u! Z# E/ X% g! u5 |" t% O
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算# {& \4 c+ P  e, N
呢本係一本好書,學好佢一身受用1 W) {$ h" @6 O9 ~: r# z/ K& l# j
' _1 M. H0 \0 x. S& T. h) V# n
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著