大優勢

                                     
, ~( m: S/ ?4 o( }) I- e0 Q1 d/ I! _# D* J9 j, e0 j
開估了. X  ~" Q! u1 U- @7 r, X0 r& _

  p  X8 M8 ^# W- N) P% g$ r5 k
8 a; a. a6 {& B' p. Q把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 / P4 @3 w! N2 h6 T; Q3 C
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
$ D7 V5 `9 i- {7 r1 g6 d, z, d6 N( q" ~/ Z
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
$ A) P6 T, j/ ?6 F5 O最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
' `+ c( d1 I1 O0 y2 n
$ c) }3 x" u8 p" g( e9 `彭浩翔

大優勢

12d3 % g! s2 T* u- }! {1 a& \8 A2 t. f
sakura310 ' P3 M: S4 N) w  _8 d
兩人中了
" t% X! N2 b" D/ @/ `' M2 f- b  Z7 n3 P
可惜12d3沒有explain answer: A( h9 [+ k) a1 s( x# ?
不知道佢係咪真係明% b8 l! e4 H0 k/ ]
+ r/ `" o5 F2 J5 I0 q
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~. W2 g* h: J# Y: X" l/ Z5 l$ S  R) R7 `
我推0岩左啦^^
6 ]9 ?, K& j% t5 y9 C+ |6 a好開心啊~& T/ D1 y+ @" E
幾驚推錯呀 HAHHA( w+ l7 L+ H  b

- U( z$ f6 c; Q$ P5 U不過呢 XD! }  d" N. q8 Q$ l. ^8 H2 {
我唔係好想用個"中"字lor: k6 e( e2 Q; |  J9 R- ^; f) Y! K
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"! F) {7 n- ?# l  a3 C0 X
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^9 J( U+ t' f1 H' ]! e6 z

+ i: [: [! V5 I8 ^開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor  V$ y  V5 ~) b' r8 a, y
所以都有d一頭霧水
% R/ \' `$ n" P) L$ E4 z1 _" k. l$ e* v' T9 R5 Z
啊~對了,有無分加ga? hahah~
1 S+ p3 s6 {, ~+ \& o- L* {# m2 b# \* x" G/ ^" Y
仲有呢~) u5 ?: D2 `% @+ G
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga* a! Z2 H5 y7 Q( W# J; I+ a+ ^+ F
我開頭都以為佢係樓主=.=
7 H" U3 w( h" t7 a' r7 E3 B6 m8 u" Z0 C開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯) u( f2 u. S8 d/ g$ Y6 J6 w
但係見佢唔係樓主
9 y7 j4 X6 F, i: J- A$ m) [所以我先敢將我個推理post出黎 XD* ?% u; L; _0 I# h* ]  R( S

- E1 e& G& j2 U( U說真的=.=
' o* r& U) u# T$ ]" i我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:7 D2 g! N5 r! j: S
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

; v* P, l$ r2 B  ], ?* g6 N! M' F6 B) e2 o! v# [5 i
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
* g; Z  w# P4 C1 D, o我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

9 P3 K9 I& P) n" f* a1 P8 M' s
- \% v6 v! P( r; z
# ~6 }; e/ V- S2 p" Q! \) t
唔係我話你錯
" ]; U' ]! s6 a1 x請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
  C' ^, F5 m" \9 p+ _3 h) \" f
- O/ ]! W& L; Q; \$ ^引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 / e: l( o4 m$ \. h0 A
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:0 l4 l$ x6 w6 S1 r
題目本身有大問題。: ~1 t* a2 e5 I  W+ X( V
' K0 o1 e7 F/ u
引： 〔張 老 ...

% @* T$ T! v, s1 @/ M8 U

2 T- ^. G! Z1 V8 }+ Z  a
1 A6 g- x7 {+ }) h4 UX2
2 k3 a' o9 {- _9 k  a8 g
1 ?) z; Y4 g# |+ w1 q+ G" \* s上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
# x# g+ y; p$ J9 a4 J  B2 W' m7 k& p: G" b( v) H
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
2 p+ e: T6 N8 ^* G既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的. p$ K. \, j: L8 l8 ^
$ H& P! R. u8 o( V5 i) W! l8 r+ T
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野2 |2 v" b- T+ X$ u: L& [& Q* U
不過我真係有d睇唔過眼
" ]# x$ Z6 g( T6 I1 v我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯, _7 O  {- x; k# y6 @& e# E
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?* b: n- E) B3 q: ^$ p2 u- ?
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
' a: |) u0 Z3 {' l準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
) \, m; O+ ]* e/ v咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
! `* n, l( R4 H$ Z5 Q2 D% j假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)' y6 C; J- j: Z# D3 G
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
/ p1 P# T, S$ V8 p( v4 d做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
) X( G" `6 P* x% }當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情+ W/ W2 v) M* [6 ~
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯2 J# w+ \3 V; J  K+ `
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)% M; v5 s2 q3 \9 h; T9 H
  a- f- G5 D9 i6 q( D- e
. W1 O5 C- r* _% o# x$ E
講返正題
: |; J& {  B6 N3 G, v' W% u首先,老師係知自己係9月1日生日的
6 N- }) {/ S, i咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
9 l3 A4 W! U. \  h3 ~$ V# J所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)% a8 Q0 J1 E  N
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
' p; v9 k  W/ v2 }7 x$ Q+ q0 G6 u喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
6 W6 U( e! ~+ C4 g; R咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
1 I1 M: e- @& O2 Z咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?+ G1 ?! \9 ?1 G9 D3 \1 R
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
) O! `; G" @, i2 z0 r$ V0 O( K; D& E呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆# M* y0 S+ a4 J/ @
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆  J: b- B/ u3 T3 H+ f7 |0 j
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
: W$ k5 l8 `' D% J而且小明講ge野係絕對準確0 J# \+ f4 x1 C9 O' ~; j) r0 J
0 `8 Q/ f7 s. Z: w. l3 l

* [: ^( W: D" [$ q9 x4 `6 L; R8 t可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
0 F2 q# ]* f$ R3 }( d6 p如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案) y  T, ^7 X0 q" J' E
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
2 e: {3 m% N5 Q' a事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次2 a5 G* y1 a; n& v8 Q4 X1 _$ t
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎  f/ y( Q' {) d  A3 p: Y
唔係話我地假設佢唔知就唔知! I3 S* g6 d# ]3 e; S3 m
唔明我再舉例子. y7 o0 {. k/ b  N* v% v0 Z0 q
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)3 r4 X9 |9 N4 ~3 b
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
2 `( U' W/ n# t  O7 C( x拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案2 I4 u0 q3 O9 _, \; U5 G
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
2 Y3 Y4 `; g  ^: a' v, I道理就係咁/ t& d; n9 q* n' v( e5 b$ Q7 G
當然,呢個都幾難理解
2 K; K/ |0 e8 l8 J6 ^- n" C1 ^4 N& g, B0 ^

2 w2 B# D$ w* Y% h. M$ c1 z但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
3 ]/ d  Y. s" e/ ]$ w; z! f而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
, D+ l  n. i3 ?, _1 W4 ?9 g* I你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
" ^. {: t7 }, {( ]6 z: E6 u
3 |1 L! [: g# L, h
  M0 n* `: N1 s點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
$ }$ h# S) X3 O) |) o" d呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論. r& A1 Q  J0 `( g/ f
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
6 O, {6 E) F5 j. Z呢本係一本好書,學好佢一身受用+ w' [* j, O, r$ a# N. i/ f

5 Z# s( d  [2 H$ e講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著