宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為# h) ~' J5 y! _- N3 o2 d
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
5 f* b7 e2 }8 h* V/ }4 t2 ["套現"不讀"套演": @( }  I! G" H) L
"麥片"讀做"麥騙"
+ ^0 l; l, D# M9 s! ["澳門"讀做"澳瞞"
% y, {4 F  y0 i6 l* A. J  M甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來* |( b1 K+ @" E/ t/ Y2 }  @
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的+ Z/ I9 E* g7 I+ F$ c, T
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。- ~: \# \0 M2 I: K* ~& S
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切吾所切當作正音
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! V1 L8 }& k- j作者：　潘國森
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4 \% G4 Y: ]1 o! V原載：　《作家月刊》2007年6月
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5 |9 @3 N& c3 [6 K! e4 O小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：5 Q: T$ A  c0 u( k5 T$ y, I
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」7 z, _) y  H. o) }

+ ~' l, _0 }$ B0 k* _( {然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！! R4 y% ]9 q2 E- H

3 n  T; @" p7 n8 B  H; |( G由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：+ d7 r* Z7 k/ i7 I
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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2 |) s7 o' b; Y4 n以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… ' z$ w6 R$ j, t# Y
…… : I* t# `' l9 o$ L- C; A
《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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# a$ s) i  {& k$ q王力《中國語言學史》
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% ^: R% i7 k5 j# P; }9 C# O因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。5 z: n' S: t- j4 }% P
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：; M: V8 H7 \; v0 B" C
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
: R5 i! N5 w& G" a; z…… 　
1 n& n8 {9 x& T3 @歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　3 e0 z6 Z$ u  G1 \: g) {, Z% I
…… 　8 c) U. S. p' `. A" ~
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　( \5 u5 F& j7 `/ b) \8 `* {1 w$ |
…… 　3 C; ]9 k# _: f3 }; N! b
姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… : d5 W+ S9 y$ q: {
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王力《漢語史稿》! U, i/ t/ k3 X8 j6 e( P4 n2 z; C

6 L" U1 C6 [8 m4 X現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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1 {2 T4 B! l& D2 V* z2 F+ I- {王力教授還說：2 \: d7 _8 o: \+ @2 s, r% f2 r

9 g! i" g- h0 d有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》
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9 J- @* F9 H' q. c. H& C9 \  z因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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0 |! U2 |! R* ]+ s- d有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
' Z$ h2 Z( `! j' a, W$ H死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
) f7 |! r5 C) G; G( q原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際3 f3 `2 U  M5 W# k! _8 c1 |6 P- A
更得不到學術界普遍認同5 v3 A0 b* F9 }, |/ {
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc, I; R) t1 e" v9 b9 w8 ^. h6 \
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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廣州話審音委員會9 A7 Z( V( i$ G
委員（以姓氏筆劃爲序）：
9 @, [' Z+ u0 b7 ~* Y( ^　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文# g7 ?8 a8 y, p* T/ o: T
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈; t! i7 ^4 s6 s
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
9 H2 ]' L( w/ L, I% j　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
7 p$ P9 L1 A9 c' W5 }, O　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安, v) ~3 O) \, g3 P& Q! K
召集人：  Y' `) H5 w  r( T1 ~! m) X
　　詹伯慧　周無忌　林受之
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8 R2 h7 Z5 M* T5 \為何不請何文匯參與呢?4 H5 e% ?$ @! |, J; C: L! _* N9 ]
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
; w% C! {7 }  p2 `; y; V網上不少文章都提過這點; p; ~/ [; M+ C' z( V
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
1 G" n9 y. P$ l) u2 M8 U好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音3 T1 ?3 W& [' G) v' {
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
7 ]0 h+ f5 H- y3 S8 q3 Z  q5 A6 q大概她們也留意到這點
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大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:" N6 `) G3 Z/ E

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0 K; v. A5 \* l6 g. [何文匯的"正音"以中古...

6 z! H1 A: T2 a) o阿感大人萬歲!!!!!+ g+ i& P( G0 I% {
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
- e$ q, E, r# N1 ^. G- C8 T: P) v) b7 F
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
+ M; K6 g% K; C% F& i. q# n
: M2 w- B8 G; E% C( p郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

9 X# C6 H) b7 s7 K& i! n2 ]3 h# x- e. p. K& G# {
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
6 W0 C; ], Y1 P9 w
( L7 j: L- W) V  L- |
: ]- p$ D6 @/ o- T& J2 o「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
) v% {, B  g: |0 j: B連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
( x3 Y  \* h1 A+ p) s% j; U+ [
* ~. }3 g- I* E7 z, e  k[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
9 U, o8 U+ M5 b7 n+ j. D; W4 {5 l. {' j

3 Y7 F9 g: x9 }- E「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

( ?7 `: D5 L" K& _# Q7 q" `; E
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...; t; `* {+ c( {! J4 f
我只係針對何卜繼...6 l2 \; F' r, I
邊度有人咁x衰????: j0 i# Y% o7 x9 p
改人祖宗???......
; y! Z5 c6 ^6 @  k....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
2 n" ~3 `9 y; t' H王x之一出...即刻似隻龜..
$ p0 _3 c! F: {+ W. u  H! l7 j叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..4 t, }, S  V0 f
請自已去上綱聽下個塲辯論........
7 L* |* q2 U& q
0 L, a' q" u' ~& `% Y1 a[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
0 _8 W5 }, L. s, i, Z2 N: t阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂..., B: d1 ]0 F3 M
我只係針對何卜繼...
# I% a8 M' T% n+ ~5 P- R: g. ]9 D邊度有人咁x衰????
0 t' Y" N0 Y: }5 l. v3 l9 J$ F改人祖宗???......

8 {  u% |) l  q, k  r. r# t7 b
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
: O8 W& K! }7 C- [7 ]說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:# o6 c; \2 z, x+ G) i. o: V

" X2 Z1 d* X- Q! J9 X  S& n9 _1 O: A3 V# ~/ k3 z
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

3 a/ E/ r8 L$ T) e, W# Q- \新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...* m( z* h7 T1 o" f

& l, ?* a6 r# H% E[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]