宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為: r4 p" ?) \+ _6 c: K: A
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
0 F/ K  B2 l4 m& q* s; K"套現"不讀"套演"
1 Q# S0 Z8 s7 Q# o& j6 E$ ["麥片"讀做"麥騙"
3 W/ o9 u! _+ [( {/ O+ q1 v" s  N' G"澳門"讀做"澳瞞", ~- n3 }$ y( x9 Z; ~
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
. X8 n: [/ m* q: Z原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。0 [2 ]& R3 o& u3 `) Q& x% f9 j
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切吾所切當作正音8 @" M( P: G( n# x' {  A
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作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月9 \& X& E: `; a+ T+ Y" R5 k

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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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& `4 {' t' d$ A" C6 A. R) f7 U唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。- y; Q! |2 O5 q1 h3 }% u" ]2 d, N

' I, w, M! i" G/ ^這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。$ Y7 Q" U7 M5 L. c
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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2 e8 l. ~( D+ e  y( Z+ f隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… + K- ~9 W# \) c' {
……
! K* H  ]3 k% M6 u: x1 i5 u- ~以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… : n" N5 P% x& b; i2 K2 J
……
8 B; x% d4 z6 b# k《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… ) M; p, H% e- k8 G8 R: y7 S7 R
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王力《中國語言學史》
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1 H& \2 p+ b8 u5 k2 w: @: P9 j因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。0 a2 d8 x2 K; Z0 a- D$ j

6 u7 b# m7 N8 @+ U. ?3 f還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：: \0 |1 E8 R3 c3 h* Y# |

; m) O; [3 e' T1 z& n; L古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　# [: }! P' O. D- c
…… 　
' c* j1 X' ?/ h7 y' K  p歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
$ e6 s2 j$ m+ }+ |. S" H' l0 ?…… 　/ `: s9 o/ Q3 |2 _" ]" v# ?# L1 m3 i
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
3 k9 C4 i. I! }9 q0 A…… 　
- Y3 e/ j8 f- v! B- _姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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! `/ i7 E0 w$ e& x" J; r; U: _( h王力《漢語史稿》1 _' Q0 j% T. x  C, u3 a# c# z

6 S- O0 j; V& x$ _現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。- ^# w  j3 }& o* |' u

; Q# ^, N9 ?; T( U- O; F6 c王力教授還說：
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6 ~# |! b9 w5 c: k( E$ S有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 ( _# F' w* r0 @* p1 V6 k

  R; U! i) O1 h" B4 h0 {2 w/ l5 x6 b王力《漢語音韻》 ; h1 l9 \" K0 Y& ?: L

7 o: y# }8 H- k/ ~因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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7 W2 L2 q: E8 B有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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# {" z4 p5 q0 V5 K" a; O6 h
http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx' \; [+ r6 S- `9 {2 S" q6 J3 ^
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????6 C: w; U3 y" D2 H

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
# E4 s/ a  W% o' c/ X7 k* t死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

1 `) ^- t8 x; c8 ], X# h
何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:+ y% A5 G" n, a
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

! Y& i& X: H/ |" Q) g
+ X$ @: O/ A; p3 c3 V3 M何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
# f6 X; h8 h% d" v更得不到學術界普遍認同& N" X9 t8 U' t* s, o( W) D

" ?. N( ]( u8 N( B- \7 j要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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, N# A& e/ }% F3 d6 a* C5 Lhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
- \; n6 \: M6 N+ d) F8 \) Vhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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1 M9 f! f5 h* A! C1 ]5 o廣州話審音委員會! z9 O- m: \) B% ~- u
委員（以姓氏筆劃爲序）：
8 m0 T: t2 b, f　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
0 q) T4 ^! G2 N# U　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
% T3 K# ]) u5 H　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
2 X/ _( V! Q. Q- ?" V3 v" e　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪1 W) L2 Y6 k$ V# y1 S  [5 f9 x
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
4 Z: R8 H8 x( Q: N+ V( o6 e& _召集人：3 u3 v6 C  h& y" V; ?
　　詹伯慧　周無忌　林受之, z3 c1 G2 ?; a* G6 \) Q, x8 B
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為何不請何文匯參與呢?" ~! d; i, b; w- P' X) A7 ^
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音8 m' t0 U/ ~+ F; k# ^% |
網上不少文章都提過這點
; w# |' D2 ^- ^  m. P在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音: ~% h: |( t- S- n4 `8 E/ T& i3 G
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
( M0 z3 R* X- N, h別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
* q4 v) z2 l) _% L0 o9 F2 f大概她們也留意到這點
( w* Q" A# i7 O& {4 [/ g+ K; K
/ h: S) K5 c2 g6 }* v; _大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤  ^1 s4 @* U. a6 x. W' k6 q" |
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:( K: l# E3 H# i0 z, E& f) @

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1 t2 i% r- P! q; k: ~何文匯的"正音"以中古...

. t) ]8 M) G8 h* @阿感大人萬歲!!!!!
. P* A# t2 q4 r7 W  G7 o說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
) [, O* @+ C: C8 R- t, Q2 J% X1 {4 o" z1 {
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
4 q& x/ M: c; o8 p1 d6 V
# c" M& A$ y( i! R7 U9 f郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

  {0 G6 @5 t( f" z
* D  r+ o: a/ k: ~$ o( t「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
" C- z  {" [, Y1 m8 r! b, l6 z" F* e
0 P- N$ v  X4 O. ]) S7 e
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
) C4 w/ `2 E% r6 z; I3 H連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
% `2 @  X, y# c9 S8 g3 H5 Q5 d$ T. t0 e: M
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
1 W+ J0 }9 R$ k  ?$ l! ]" }& W7 M* w3 s0 ]$ k2 }/ [, B3 o" H
7 _% Q( }  P) r! Q5 x, j
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

3 S$ o! h4 z! n3 H, H; ~/ N# s5 W
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂.../ H4 N+ N% W2 a  R% E- F
我只係針對何卜繼...
3 w- o4 n9 a& g- ~* Y7 y- w0 `, k+ f邊度有人咁x衰????' P" G/ N' F5 W3 \
改人祖宗???......" j* R7 e# y: D. u: A# i
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!: C- [" Y& N; g1 k
王x之一出...即刻似隻龜..
% s- B6 b3 \1 \) l2 [; \- ~! P3 V叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
5 v5 _0 v4 m2 v: @請自已去上綱聽下個塲辯論........
4 J; W: a; K& a! u& n6 R: L/ h
) u5 |2 ^/ m4 w6 t[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
6 ^% @& u- @! ?阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...3 J+ }1 p) n0 d5 n
我只係針對何卜繼...
7 B4 s: L% W; u" I* a邊度有人咁x衰????& d# v& j3 S/ Y( ?8 E, y
改人祖宗???......

6 i* d$ z. Y. ?4 h! p$ w& Q

5 ]! A, q; G2 L  A! J' K1 ]" S朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？. e% M+ v* h8 c  K" i: M# {
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:" k! n2 O  y, P6 ?5 Y
, ?7 F4 t. V/ N" x1 ]

& B! g: }. J, r1 I/ L( ?  u朋友，說實在，從古到今，「郭」...

, _& c5 ]; z$ ~9 j: Q2 ^新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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8 Z& d* y3 W# X! `7 o: q[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]