何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx
" k4 [9 \: O; c( w0 @1 f$ Z# j; k////////////////////////////
  f: x( a% M1 j5 j' n% B; Q" ?8 ]
( ?0 g4 U) @3 k5 \+ a何博士教授的立場
6 ~& \  N  e  l( M! n. v. ?
# ^+ c6 @. P1 s# s( G+ m
( _7 ^2 C, [& n" R7 b' _9 I何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。
! \2 p, d3 D# S' Z9 L3 ~" k8 D& {/ K- x3 X4 t' @
在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。
1 b! d3 S- \- ]5 ^/ v, |/ R; Y4 V0 `" x9 C3 E; V
所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。
4 m6 B5 d& T3 s# f
( c, _( c2 ~% v! ]7 m* q他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。
( h1 u1 q: z' X  B/ }7 q將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
( s. t+ I. M  |* S# l  M' i7 V/ t
$ i, {$ F+ A( B/ w! p5 [1 N# x加拿大多倫多星島日報# }: p" s: K  [/ x( T" u
2006年9月6日5 d6 M( B2 Q/ [( S) e( R2 n& S9 i

+ z7 e+ i3 `, p5 ^...請XX出來回應下...+ T% {( N' i1 K8 I# ?
..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx+ @/ n5 `0 n. ?( ^5 }- W
# n/ x! g: _5 G- {
[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:8 b8 P$ e$ n1 c* ]. R" M$ s
睇完王亭之此文至...

+ m: F1 @% H( o0 Z$ b' b( `9 w「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。- w" e% ~" n8 C2 H; F; E

: H, \# U  u1 B: l* D+ Z8 K' j' `王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。
% u. J* P1 w3 B9 _& h, a* U) ]1 m7 Q2 V
有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？
6 l. `9 j4 f- b) V. o: H, O( C: z* N* \) b5 {; }
此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。
$ K" [- c$ E( ]( O8 ?) m
/ \5 Y) |7 U5 n/ ]所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。) \' E+ d+ e% A# f$ ~

- M# j5 Q3 n4 N+ Y+ k! X; k不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準, O' ~- ^! h+ g: Y/ u. f- t! j
權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
# c" j7 \" \% X* k- b. o0 K! B何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
$ |) A8 `* R, R: L7 _權力比得上秦始皇及毛澤東

, b& ?  a0 M3 J: h; o
...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..
6 k7 q) a* D$ G8 b' d/ }已搞左十幾年..好多人已被洗腦..
8 w; l9 R7 g0 e0 D# |& z2 `...你睇Lee个網就知...., R; ?2 n' u, P. ^

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過
5 Y7 y8 h. v& @- G睇完你段留言就更加一頭霧水
2 P& `" a9 Y4 D5 g咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?; Z( e1 i9 Q" Y& e4 w4 _/ ?6 ?
如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???' t# g& n$ h7 n; [6 F6 B

: P% e; E! n3 c8 ^7 `普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:7 u5 ]& J! q% l) F1 s
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

3 J- |+ Y6 T; T$ [4 \6 S...其實..+ Z+ D0 N/ ^: _  H* Y1 J# d! L! R
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..
7 R/ W- y. I9 U  |6 Q2 \) n  A& m3 y. l7 s6 A
現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..# n- Z. b, M* l
...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...1 h8 l* I9 w9 C9 M3 ^  l6 q! [
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??
5 T4 Z% \' s7 {' o' P/ ]( [: c/ J. I  h. s
有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...
5 [) O6 i9 H" o- H$ S6 W+ N但見冇乜人肯跟..
- R8 z' z: a, f" _: z於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..
$ }4 @9 s" ~5 ^一在學校..二在傳媒.., G* N, P2 W% _; p' e% A
結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....
' }: ]# a) V  c5 n: f2 p+ A% U9 d3 j- w$ r
連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}
% ^: z, P0 q5 P$ ?% {8 R...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
( \2 T/ V) I$ ~1 y( d; m/ ]( j8 \
[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。
$ N  }/ Q/ q; o0 t# N
, @; f  W* ?0 ?3 G這種方針行事從不會成功，
- S' M, Q# [* R講句衰話，他死後，還有誰去認同他。
) I$ N; Z: T2 {( _, F$ ^這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。
/ s5 j5 H6 h1 r9 Z8 F# x他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。
  F9 ^, m8 n0 D9 b  `! A
3 c7 o; L9 S9 @- w5 d$ _3 J  p樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:  U, u7 E. H6 g
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

7 S" Q6 m- N7 L; `係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:6 q9 C/ L0 Q) i  C+ h8 I8 F
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...
1 q4 F) ^0 D" m4 e6 p6 z; |我有個朋友...4 i, e5 t9 I; G& j) S' |) V
姓郭4 T4 x4 D" w: C' y$ l% o
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!