magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:) \0 v, A, J2 C& A- e4 @8 x% E
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

* c6 A- {' Q& p5 K5 v佢已利用傳媒洗左好多人腦..又有大學撐...x音已成氣侯...你睇這裡咁多人幫佢就知..

angry888

香港人太迷信啲所謂專家同權威。0 B5 s6 t! j0 o  V

/ F' ~8 y8 O0 c: I4 c一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

阿域

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
- g( ?- `: G5 s% p( a& _/ `睇完王亭之此文至...

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' m2 j( H; r: }& M0 z# t

  C1 N" c" `% b; E: d% H多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

magic

Originally posted by 阿域 at 2007-2-2 09:09 PM:/ B( x' n0 M# X% N" ?  v
/ w: [6 O# H( Q  _' N6 o# Z% m

9 E3 C, P8 V& k" m" w
- ^& n' [# r. F( g5 S: Q  Q多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

只要佢係力主必須純只用廣韻中的宋代粵音代表一切...咁佢就要說下佢的理據.....咁先係真學者..不是不敢出來同王亭之公開辯論的....2 Y+ v8 z  X' J$ q, e$ A7 [8 P

8 ~. a, h' M& o王亭之个網寫得好清楚...要求同何先生公開辯論佢用嗰套正音...但佢冇回應..
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" l9 w9 e5 d9 D0 X, I( Z[ Last edited by magic on 2007-2-2 at 09:46 PM ]

阿感

先在此交代一下廣韻和集韻的來由(資料來自yahoo知識)
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《廣韻》的全名是《大宋重修廣韻》，是真宗大中祥符元年（公元1008年）陳彭年等人奉詔，根據更早的《切韻》、《唐韻》等韻書修訂成的一部韻書。這使得《廣韻》成为中國古代第一部由政府主修的韻書。
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《集韻》和《禮部韻略》都是宋仁宗景祐四年（公元1037年）由丁度等人奉命編寫的官方韻書。據李燾《說文解字五音譜敘》記載，宋仁宗景祐四年（公元1037年），即《廣韻》頒行後29年，宋祁、鄭戩給仁宗皇帝上書批評《廣韻》多用舊文，“繁省失當，有誤科試”。另據王應麟《玉海》記載，賈昌朝也同時上書批評宋真宗景德年間編的《韻略》是“多無訓釋，疑混聲、重疊字，舉人誤用”。於是仁宗皇帝下令由丁度等人重修這兩部韻書。結果於景祐四年當年就完成了《禮部韻略》，兩年後于仁宗寶元二年（公元1039年）完成了《集韻》。# C0 X  L1 W& w$ R1 b
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《集韻》是《廣韻》的改正，仍分206韻。只是韻目用字，部分韻目的次序和韻目下面所注的韻字同用、獨用的規定稍有不同。從王仁昫的《刊謬補缺切韻》開始，及至孫愐的《唐韻》，韻字都加入注釋，並且引文都有出處，於是韻書便同時具有辭書和字典的功能。《集韻》和《廣韻》主要的不同之處還在於《集韻》收字多，並且收的異體字很多。一個字不管是正體、古體、或體、俗體，全部收進，一個字可多到八九個寫法。《集韻》共收53525字，比《廣韻》多收27331字。缺點是對字的來源不加說明，字訓以《說文解字》為根據，反切多采自《經典釋文》
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http://hk.knowledge.yahoo.com/question/?qid=7006121000446

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5 @; V- e' _$ g0 p$ N6 Y1 n再貼一篇反對所謂”正音”的文章0 e2 l4 G  c- I0 P! q

中 國 名 堂
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& n, m" Q6 P" d. k反 切 無 非 是 錄 音 6 O' X" R) ^  ?0 ]% d
反 切 又 稱 切 音 ， 上 一 字 雙 聲 、 下 一 字 疊 韻 ， 上 一 字 定 陰 陽 、 下 一 定 平 上 去 入 。 如 以 「 德 紅 切 」 取 東 的 粵 音 ， 德 的 聲 母 是 d 、 陰 上 聲 ， 紅 的 韻 母 是 ung 、 陽 平 聲 ， 便 得 出 東 的 粵 音 讀 為 dung 、 陰 平 聲 。 「 錄 音 」 雖 準 但 效 率 太 低 ， 所 以 如 本 欄 內 容 以 普 及 易 懂 為 目 的 ， 介 紹 粵 音 便 不 用 反 切 ， 又 因 標 示 國 際 音 標 麻 煩 而 夾 用 雙 聲 疊 韻 字 加 聲 調 的 變 通 方 式 得 出 讀 音 。
7 Y; W& z" ~9 ^: r' R) K東 字 這 個 反 切 在 粵 音 仍 可 用 ， 但 問 題 是 其 他 字 有 音 轉 ， 所 以 韻 書 也 要 不 斷 重 修 ， 《 廣 韻 》 之 後 ， 有 北 宋 仁 宗 朝 的 《 集 韻 》 、 元 代 的 《 韻 會 》 和 明 初 的 《 正 韻 》 等 等 ， 如 果 語 音 只 能 按 《 廣 韻 》 反 切 ， 後 世 又 何 必 對 《 廣 韻 》 修 正 ？ 問 題 是 以 《 粵 音 韻 彙 》 和 《 廣 韻 》 來 正 廣 東 人 世 代 相 傳 的 語 音 是 用 甚 麼 標 準 ？ 那 個 「 正 音 」 要 灌 輸 給 中 小 學 師 生 ， 那 個 「 正 音 」 要 視 而 不 見 ( 如 黃 錫 凌 本 來 想 教 廣 東 人 將 橙 讀 作 倀 ) ？ 是 不 是 那 位 「 唯 一 」 的 學 術 顧 問 一 個 人 說 了 算 ？
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潘 國 森
- U1 S* ~: E& R: i1 c* \0 c0 v: O! I[email protected]
! w" S5 f, N5 `0 F0 J+ d* p# u
  a# l( |  `8 a& m4 C& vhttp://www.metrohk.com.hk/pda/16 ... 706714adfbd4a8.html

# P$ l! p' p% f" ^7 H
5 K$ F' P5 `) ~' X- Z/ }廣韻在推出二十九年後已被集韻更正
1 K( |1 d- b! z* ^由此可見,當時的人已認同文字音韻是會隨時代改變! l" l0 l  S6 G0 R$ _9 J
可是,何大博士竟然教人讀回一千年前的舊音
4 ?) x7 \4 |& b$ ]7 A到底他意欲何為?是否要表現自己與眾不同?表現自己倡導者的地位?4 H6 P3 l  d9 I( p7 V8 a+ N
5 y. c6 _! w/ {7 c! |6 ~$ V
最可悲的,香港最重要的媒體TVB竟然採用佢果套,不論配音組或新聞部,在"最緊要正字"推出後,更為變本加厲,哀哉

eagledogfox

Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??
, W' y: h# T7 Z2 HAnyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

magic

Originally posted by eagledogfox at 2007-2-11 05:16 AM:2 X' }0 Z* O7 Z- Q9 {, v
Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??
, l9 M2 J! ~  W% ^9 I7 GAnyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

) ?0 {# G/ }; U. z雖然王亭之亦不一定全對.
8 p: w& L% o# t4 G: v* N5 Q{例如彌字的確除了現在的離音..古代還可讀 微...如阿彌陀佛的梵音就是  阿咪打巴吔  }....
! T" Y' C  ?$ d& H8 B) X但王亭之沒有發動各種途徑..要其它人一定要跟自已..1 P6 k2 m6 T2 }6 m* q
但何生就不同( C$ `) R+ ]! \' Q& ?
他在術界未有定論前  
, |4 y  n2 u$ {: u* u就..以為自已一定對..大力推動
/ _1 d# K% K5 R! S) e+ Z〔最慘是未有定論前就在大學推廣..於是又影響了好多新的中小老師〕..1 p# }! M0 j9 L6 i) B% [, l
又不肯{或我未見到}回應外界對佢的音之質疑..就是不對!!  O6 m/ r* u; Q6 [9 }, D# ?

) l6 q+ V, A, |/ }  _4 X[ Last edited by magic on 2007-2-11 at 01:19 PM ]

阿感

今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯示範:" z) X3 A1 Y3 L& _# {
今集歐陽博士敎人"嚮往"和"嚮導"的正體和簡體的讀音2 {, a* r7 [/ j% p/ F" {+ n
現代方間流行的讀音是"響往"和"響導",而陽博士敎人要讀"向往"和"響導",但是沒有指出原因及出處
& w5 \9 Q% F, x7 o, o認識"正字派"的人都知佢地取音無準則可言,隨自己喜歡,同是一個"嚮"字,其中一個佢地唔跟方間讀音,一個跟方間讀音,大概是覺得"向導"讀起來難聽,所以唔去改或唔敢改

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-2-24 10:18 PM:
6 u8 n8 A# H( T1 g4 f6 r0 b今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯...

...今集冇睇..

天下一心

Originally posted by angry888 at 2007-2-2 11:46 AM:
1 W# J4 u& O9 o0 L" ]香港人太迷信啲所謂專家同權威。
3 \( `' |! ~- C- ?: H1 D. {- i. w5 m* j6 N+ `0 E. t) t
一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

" y9 t: `7 v7 S/ B7 f咁又唔好咁講........