何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx7 |8 [* S2 X8 o* C
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6 L6 _* g6 z; n何博士教授的立場
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; {+ Z; A9 G8 X* f1 w- y: t. S何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。
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在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。8 u- _' t7 `0 o  y* u7 Z
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所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。0 S0 n* {6 t; D& R3 T

$ o5 G9 B  u9 g$ l# L: x他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。7 z: \- ?% V  p2 p
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
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7 d& M% Z# ?! I2 Z5 J  h8 `0 K, v加拿大多倫多星島日報
7 ?8 H; b' Q/ E/ u. v6 S% O2006年9月6日
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. S' v3 P7 l0 x% Z  q  J4 `" x/ k...請XX出來回應下...: j7 P$ t6 d+ J$ |% _7 \
..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx) R$ z, m" C  X: K
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[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
6 E, ^, Q4 i2 M* K6 l! h睇完王亭之此文至...

2 Y$ B+ o# w  ~
「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。! S9 a; F2 o0 a$ D  {* Q7 ?" u

+ ]8 t# n9 F# R( _( b王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。2 f+ w7 C3 n( p( w$ J# K) G

. i% x( _$ y1 i. ^! `0 N有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？
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此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。. Y% B3 _/ r- L7 |: f) t9 O
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所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。
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7 ~1 a7 C/ T1 R* |- L4 h, v不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
- U* e  \6 m6 Y# K權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
5 z+ z8 K$ s; X0 @6 Y2 ^何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
, d  C, M2 ?' h權力比得上秦始皇及毛澤東

0 l4 S, j  |3 X# N2 h( Q! D
...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..
2 E# b% n# Z7 |% s5 y5 F已搞左十幾年..好多人已被洗腦..
- r  I. R. \' s) \( b1 b% Q4 N...你睇Lee个網就知....
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samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過9 k& y9 I% x4 Y- Q8 @; u. x3 \
睇完你段留言就更加一頭霧水7 o% j4 I+ Q" i3 H# f8 t
咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?2 O3 P7 }/ T0 A  e7 b5 s
如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???
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* b8 F: ?4 a; e/ r普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:6 j- J1 p  V) `+ _* h4 C; j
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

9 a( P$ x% D3 t7 p8 f* Y; o+ Q
...其實..- A/ e0 O5 U& o4 V) _# f
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..3 j+ A5 l" c* }9 D) O7 h# l( n+ b/ R

- C7 T/ F# Y" f現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..
0 c/ y1 i7 |7 ^$ C/ h...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...+ Q/ R: }( w' {0 g% }  s' F1 D
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??
  t/ X( Q" T  E, K
  i9 P7 r. {9 }% n有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...+ M1 q, T! N4 |  A$ J5 W5 H0 Y0 b8 `
但見冇乜人肯跟..
# c3 H, E6 r7 {) I於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..
" D4 E4 L1 b' X; ?- [! {一在學校..二在傳媒..
% c+ `! l% I% g結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....
+ q' `( H' w0 o8 v5 h
2 ]5 m3 v* X$ q7 J6 s連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}. w4 J; }6 V3 O8 ]4 _
...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
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[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。: r+ U8 [! ]1 ]3 p: D# d9 z6 i) f# L
3 I1 U3 \) Q# c2 h
這種方針行事從不會成功，  N' Q9 [" i; s/ S
講句衰話，他死後，還有誰去認同他。7 K8 w( y1 r: y. n& d& B
這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。' S; R( s3 q7 N; ?. H
他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。8 n0 H6 {3 W9 W5 L, B
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樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:
6 u1 F/ U* U% F3 C" l, p' z: U7 j廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

0 U' e' ~$ A; Y  X3 `係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
6 |$ m) |/ s* V" B: o# Y6 A/ r何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...
$ n& i  \5 ]) T6 e8 a0 y' m$ [/ P我有個朋友...
% M( k: K" ?! J姓郭
+ D6 N1 b9 p3 J, c$ d# P佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!