何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx! }: X' G' x) H4 L2 m9 p/ E
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! l' x0 G0 t/ @4 y- Q何博士教授的立場
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/ w% N* B) \* t8 l% Q; T何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。' G, U% v0 y: g0 N. X

! n$ j% G' ]" g, ^在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。
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0 V) U4 F  K) [! a$ s! D所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。
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他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。) O( D; ?( U2 n( h# r
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。( A& r7 K1 X  L# t7 D7 S
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加拿大多倫多星島日報( T, w- E% A1 V" F* _
2006年9月6日9 r1 J. }6 X' C( h; n; L
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...請XX出來回應下...
; r5 U1 Q. Y( v..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx2 c9 ]4 m2 f: ]$ L3 E2 X

+ E' n# ~) x5 P3 b1 d- ^[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
/ N* L; v/ v, d睇完王亭之此文至...

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「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。
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王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。
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有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？
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此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。7 W, F/ I/ ]* M

0 l% `" w6 _4 ~6 ^8 E' W所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。8 H" x) {8 [- Q
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不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準# L3 }: x& w$ E2 y
權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
; J( D" F) j7 N$ O何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
- W, `! i+ @4 F- R$ c權力比得上秦始皇及毛澤東

  ^5 c: E/ K1 K" W, V2 D- c! K' k* {
...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..
8 J/ M. k# K% f& U1 B已搞左十幾年..好多人已被洗腦..1 o: z0 v# t9 |7 i7 l$ I/ @
...你睇Lee个網就知....  s; Y1 E7 x/ @% [

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過9 H0 Q" G' t5 P2 C) m" V+ A& s
睇完你段留言就更加一頭霧水' W9 C0 o3 a8 D" q$ a. \- U/ G; J
咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?
1 |+ r0 n$ a7 k0 M- B如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???  Y9 _8 z' z1 V. S8 C9 C
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普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:. r7 k. }( _! q* y3 I" V1 K
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

" Y: d9 G4 w+ s& J% W: f
...其實..7 A: ~) Y. c: ~3 q9 z* S3 @/ h" y
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..
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現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..
7 m) W. A7 A- `! s( J7 K/ F...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...& m0 d1 [9 ~" s, [
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??4 `# \+ |8 l  p1 ~

* y% O: X3 L+ H有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...
& @1 g1 O0 f( v% B5 K! ^但見冇乜人肯跟..
2 P8 E! S# @/ R4 B於是就借大學及傳媒之力双線洗腦.., f/ a, ?% T" m
一在學校..二在傳媒..- X; U- d. L% N( C9 K, p6 {0 Y$ n0 N
結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....8 U: r+ x: N. m7 e/ C7 }
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連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}- \  U/ t: D+ w. p. O  j
...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
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[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。" s5 F3 ]# r& u" U5 F, t  S

, \& z! T7 Z1 `; `# a, A3 U1 U1 I# `這種方針行事從不會成功，8 e0 B( x6 f& u( K" e* x" d( ~* j3 K
講句衰話，他死後，還有誰去認同他。
4 y: V& i" }! b" T' |) c; p8 [這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。: e5 N" K! {; }/ D
他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。- [' x6 O1 D& E3 k

" @( ]5 O: H: A1 L/ P+ ]樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:
; `+ j0 f2 S2 i; X/ e, N- i7 U廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

  H$ R: ]1 w! Y! H
係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
" Q% B2 ?( G* [4 R8 n( l/ [! d( e何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...4 \7 n0 M! r% @6 ^6 z' F* n' E
我有個朋友...
" h9 I+ ]+ p; N6 b2 ]8 B姓郭
, p0 G1 F& K3 d佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!