大優勢

                                     
0 w# x" \! m0 N' h& {2 K. H- E2 N7 S3 v$ l# A/ C  J
開估了  l8 r+ W: q; c7 p2 S; H3 o

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# ^7 R) d! v, b3 R" t* J( s5 b把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 $ ?! t4 E. e) a  L% ?6 X
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。( v) o' L7 G. X) D( B
/ V0 F" D; t: b  a/ Y
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 8 m$ ~: m8 Z( s
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
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彭浩翔

大優勢

12d3 . G3 K+ a+ }" a1 j( }! Z: C7 u
sakura310 0 P+ U0 q8 S# S0 X3 q
兩人中了6 f7 E; c3 }2 k7 W

8 e- c" d7 j+ Q4 M; x8 {可惜12d3沒有explain answer
. L! X6 s2 t! B. P% h不知道佢係咪真係明
& |) @% Z% a( [+ u$ x$ y% o8 N5 B6 U
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
8 F3 l3 D, o, h6 |. g4 u. G+ f7 l我推0岩左啦^^2 l- Y8 K. C! f6 z4 x  l% I: e
好開心啊~
5 u" x: a/ p! c5 h) h幾驚推錯呀 HAHHA) G5 y4 ?( z+ |- p" x

0 p9 g. I! R+ V4 h不過呢 XD
+ ]& l9 G8 Z: c+ \1 H3 m我唔係好想用個"中"字lor
0 j; ^, J$ a7 N. ]9 W9 p/ F因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
& n- n' ]8 r" g5 Y; U- l我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^! w6 e8 P# s3 b9 [# G
: Z' i# W2 F7 a6 ?6 {
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
& ^1 @9 q/ @( S1 O所以都有d一頭霧水
  q  g5 y, u2 @2 H7 w, B
( Y" J" U. g7 C; s/ f' D. X) p啊~對了,有無分加ga? hahah~
% y0 G) V: f, H) y; H: b$ l0 k. ~8 u" y0 C
仲有呢~# t. y# V) _6 C
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga7 [% E4 O6 W3 @
我開頭都以為佢係樓主=.=
: ?1 o$ B  ?' _6 U開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
. d1 h' l) `( W但係見佢唔係樓主
! h  P  o1 w* g( e/ e所以我先敢將我個推理post出黎 XD9 ?. j7 |1 e5 Y* J9 Y/ ?

& o5 ~4 G& y$ i8 X說真的=.=
% E( f9 d  M3 s4 p5 _  L我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:! j8 a& C& J2 J9 J/ m' @# J9 p2 O8 w
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

5 t# q. H5 @$ p0 `5 k4 W; K3 ~. I: D: J
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:4 p- ?2 l2 J+ P0 _) l" f
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

  e, {* ^6 o1 i1 B
/ p7 o% g$ z6 e1 J
9 L  g! w9 \$ Q, V唔係我話你錯
( F3 E5 ?4 G" c請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
8 d  @( Q4 d0 p& K  {* z$ `4 {- Q/ n: u5 c  N
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 : y; }9 J  Q; a2 ~/ R( O
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
: y% v% c* L+ T; |, V( j' \" `+ O! V3 W題目本身有大問題。
5 I$ [% _* A0 [) n2 Y* M. B7 ~
0 j4 ^. t) j$ m. S3 \7 f% ^引： 〔張 老 ...

9 |6 @, k& g5 ?8 A4 v- t. }& a; Q6 Y
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X2 + U. Y& k* f* O7 a# L) F# T9 ?

. T6 f6 F* z( ~7 K5 y上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
/ v+ l; p- b  s) d  Z+ K% d# ~6 M8 f
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:$ u: c5 A, Q1 e, _4 |) b# m1 s
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的& N8 a8 P& w  _
# a3 D! t" a9 {+ V6 H
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
" l8 v$ O/ P7 {# \# p不過我真係有d睇唔過眼
% o3 Y, s3 i+ y5 H+ V我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯( @6 Z- S- C7 t& A- _. r0 U
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?8 J' y1 i  C  W% K1 Y* N7 g: P
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」, \0 U, p: o; O; [- T- z
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣# q- r+ `2 M( D- ]* d9 I3 n
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯) C( w9 Q1 |. M. F, K
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)$ @; X) Z) n7 T
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up8 i) l& m( `) |2 ]: P8 ^, w
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
  `" c. Y6 ]% N; e當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情" ?; D) Z8 w! U. }* }
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯5 K; i) P. z) T6 e1 j; n
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja): }: w$ U6 i1 V" o% V2 Y* Y+ ~

5 x  E% T; i- _+ I0 O* ]
1 ?# r4 u% ?9 G( w講返正題4 [: c3 V1 \( G- k, `
首先,老師係知自己係9月1日生日的' [) Y$ I3 u  K+ k1 r
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽# b* N) g4 S" c
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
! `9 m6 k- y. g; _( |當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日" r( V2 \0 p6 [$ E6 J4 z- B
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
) [8 C% w- O" G咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
1 ?" Z: \' [$ \) R% f* }5 L5 |+ L咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?, n% A/ p9 i- g) r$ z$ x+ y! \
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」+ K( X7 f7 b+ ^$ Z& O+ N9 x6 W
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
0 M. V+ \0 @' G4 U3 m' E我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
2 M3 n3 Q5 b" [% @) A/ e9 T9 M% A你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
* P) E5 X2 s- O8 V* y8 {而且小明講ge野係絕對準確
1 n* [) q+ D4 i6 H0 z+ c! r$ B: G1 O5 k; y0 j3 }2 `; _1 j4 U$ c

) |. S( C9 W8 [8 B8 y: E: e. R/ h! M可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
2 D+ C. y2 f. {/ Y+ N$ H. h如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
8 _7 J* O- R" R6 Z. d( V當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的( k, y7 g; d3 Z$ v  T7 ~: s
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次+ M$ w9 _/ \0 v- `
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
' T" X- ?3 E9 h唔係話我地假設佢唔知就唔知
' \1 R& q( L/ f8 J/ j3 n& `. e唔明我再舉例子. X% a% r' q+ g: v  J3 \4 s
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
5 T2 g3 y& D0 i, N而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」( X' h6 b% n9 w+ m+ h) @9 c- N+ A! e2 g
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
! E' F& J5 h- ~- m% L/ X但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆6 A1 W( ]  W- u
道理就係咁' q+ f# p, F6 `* t
當然,呢個都幾難理解
0 m0 x, u' u, n5 C- `: `
& I# F$ q! t! g: V8 r$ e3 G2 d/ i9 ~# q" y1 x1 i0 L7 n' d0 g
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」( E. R: h2 E/ f8 u% n9 b
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的% ?  {7 A" M$ k( j
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左# z% _+ ]( P7 n
: \& X" |* Z( X6 u" F6 ]

1 b4 i; @. }( Q" t點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題, _8 L/ Z% s0 e1 s+ P) e3 U! r
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
  H8 M, g- {4 R" `0 b; k2 ]" j1 D+ u無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
7 T1 K$ m' j8 o, t) I呢本係一本好書,學好佢一身受用
* z, w. @) F5 u) T& ]# a
, c+ p$ z) N+ h; d5 E2 r講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著