大優勢

                                     
. r3 A: x' Y3 S8 a; w3 H1 b  Z& c2 G% F/ ~' K
開估了
6 ?, g) W( L  ~: i" q
* Y) y' q/ ~. a9 Y
, W' Z4 e" [6 _* D# i# Z把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 9 V) L! W3 W+ t5 f% v7 @
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。! `9 l, `1 z9 B1 e7 G

1 M! P/ q: K6 }  L1 }2 u" \% x第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
! `8 X" _( z  H% `) t最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。) }* Z3 A3 ~* E" W8 ?! y

+ Z) D% |5 O6 n( H- ~+ |彭浩翔

大優勢

12d3 4 z; X: @( Q% b% x6 b# w1 Z
sakura310 0 H& U5 e& J1 k
兩人中了
7 |; K* L$ h; M$ W5 ?
5 A. B6 u) J( t可惜12d3沒有explain answer; j' I" x9 s% x8 H# b  Y3 P4 E
不知道佢係咪真係明! o: T- q' A# \' p0 P$ R  U

0 q$ C8 f0 t  n; W8 T7 t[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
0 u4 W  {+ c6 K& A* {& A+ A' [! V我推0岩左啦^^. @7 S; Q- v1 D# K. X' a; o) ~
好開心啊~- U, x9 e) e# C2 N4 D
幾驚推錯呀 HAHHA
. f3 ~7 r0 w/ \+ _+ a
3 R4 i. l7 c) k0 F5 u4 I7 l不過呢 XD7 F/ r8 ?1 e/ l8 U$ j
我唔係好想用個"中"字lor# b/ d4 T- ^4 V' @% R2 |5 @
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
' A3 K* ?3 \. Z% X我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^# M1 D' _/ W& ?8 N3 G% J

0 u1 ^9 d- k$ t9 J# R! U; Z開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor9 m" O9 k5 B2 u' Q2 k
所以都有d一頭霧水- X4 i+ g5 s2 D. [

' A, h& q! ~, T3 e" r/ k啊~對了,有無分加ga? hahah~6 i, }4 C( P1 F% x! b5 t. r1 _/ v

# e2 [* I6 O/ F) p7 w3 G仲有呢~, B2 C1 Q# I1 w/ {
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga0 b9 U- c2 n. Z+ E" R  I0 E
我開頭都以為佢係樓主=.=# K% }" d8 {0 r* p" j$ B$ }$ O$ q
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯- m: S! o/ A' O& t0 Q$ t1 [
但係見佢唔係樓主! O  v2 ], G, C; [2 w* f: e
所以我先敢將我個推理post出黎 XD( S5 D' u/ ~3 t) ~; K# P

8 l  R% Y3 `$ b* F5 c說真的=.=
; u5 M' N% ~1 Q我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
; _- u% d6 Q! d2 G& y小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

* m9 r9 X( l: k5 U" h$ c0 N
# [! s2 \2 W# Q& d乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:4 U; i6 I$ ?5 J# S; q( c
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

  _; V5 H% l+ l, l# P0 h

$ G; p/ r2 L0 U8 v& F6 Z# L2 W# Y9 ~3 p( E8 o) D$ A6 u
唔係我話你錯
' {3 B. ]( V9 _, }2 m) H/ i5 s) R請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
* ^4 E6 W( u$ P% m5 b- {* C  L- B1 M/ q0 H. }5 p
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 ' p" z- {* q4 W& k, E
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
. h8 H# N1 J; M# u題目本身有大問題。
6 [4 R' m3 j1 u1 t
9 S- I& \8 R  w% P0 Z/ p' d引： 〔張 老 ...

: J: m+ N/ W: B, }$ G7 A
( y0 y0 o: Y3 z9 y
9 e7 }! t: w, V; q! v
X2 + G* x2 G$ u5 ]% |/ r( x# ?3 D( `3 Y9 z

4 _0 Z3 N4 c+ k上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
9 k1 B  F/ x+ l. m' a* E" e0 m
; k1 b1 ~( h3 X: c9 h2 y但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:9 O  G( t% S( z3 M* a! a
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的5 f% A- y4 X) |) v6 w# @  w( m

0 Q% E- T- L: G8 ^7 V我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野+ j/ L1 i1 C5 [
不過我真係有d睇唔過眼- `3 |" R2 C5 ?: U8 n! }8 M
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
' g! j7 f6 a2 A: S咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
- c# \2 P: C  m" B" G而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」1 S( M8 v' f0 P0 L# w
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣9 ?$ S4 r- M5 B* c( \
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
/ `: l; G: s* a8 z: O8 G; A6 }假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)3 Y3 ]- k: d' r) L8 n' D# G$ V
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
' L" O9 ?6 X; G6 O. Y0 c+ x做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見/ d: J5 q! Y1 ]' R+ H' T& X
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情+ V$ J$ f1 v% X5 H/ c8 l
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
5 n/ C+ p4 f7 `你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
% T/ k- h+ i; E! ~+ M; M, H) b' O3 V8 j
  I) v4 H; i" h: g  _
講返正題
! Z8 S+ S/ {8 C6 Y首先,老師係知自己係9月1日生日的: ^: y/ d: A" c7 I: x
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
) G9 H* o* x  j) L5 I所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
# g$ [: W* X' g9 w6 A! g5 f當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
7 j/ C" x: m$ K+ s0 s7 j喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日3 k) Z2 @9 e; L% V# A! C7 c) Y
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
4 ?- m- W) t2 T% c/ F1 t咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
" c. A% l6 H: N5 O  Y「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
/ P1 |9 F3 n! N- x0 d1 u呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
# M8 L1 I$ s( m4 O8 I( C8 T4 E我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
4 E! x* F- _4 e2 |9 R! p' r) r你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦3 l  S- C- i" ^; [% V
而且小明講ge野係絕對準確
# I8 p  {" m& s8 _& a# O" l) A5 c  f3 k8 @

& s# t) s$ l. X! d( T" a可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
+ c% N0 P2 N* C/ _8 A# O6 D# _如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
# k3 L- m5 e+ j  S1 |7 u  S9 T當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
3 c6 j6 R% e5 n" ^事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
4 {3 p8 ~0 M9 z咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
8 X; s: w9 U4 E7 z% D& U6 q& d唔係話我地假設佢唔知就唔知( E( W, W/ p% C  m* G+ s/ F7 v% S
唔明我再舉例子
3 V$ Y  }% g. S3 d! I6 ]7 Z我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)" Z" h9 ~& @( i
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
, h) \/ `% p- d" y1 u  W拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
2 _) m6 w8 \: |但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
9 D& x9 w/ X3 E( ]' h4 u道理就係咁/ v( j5 ?! k6 Z' d3 O# @  a
當然,呢個都幾難理解# K2 }4 \* b! w& O
$ o7 J2 Y" U  ~6 I. b3 Z

; {! m8 a2 m/ \# v但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」$ i  Z; p& o& A
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的! Y, \0 m' `& `. g
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左, ^* w2 p& b; L9 V( d

! J8 s" h% g' E! x
1 N, i. N/ M, k) Q點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題, K' M2 }) n% ~- Z! E. J+ ~( M
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
; c" P% p3 y) {1 ~8 }9 m無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算7 G3 w- g; h$ h; O, d
呢本係一本好書,學好佢一身受用
- f- D' o: O- H0 M1 B! O
: _+ t! V+ p/ G# K& t講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著