大優勢

                                     
4 I, Z) R- ?4 w* ?1 H* V) `/ S" E/ H
開估了! C  |, w* l. s3 N' g: M4 c5 W, f5 G; ^
* D4 F$ x/ O( H

6 [$ K+ C! Q: L- D% ?% L2 x把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 ' ?8 t( u2 ?* B% R" h
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。1 `  y3 o8 _0 J6 H/ h
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第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 ; w4 u3 W! a9 g+ b6 q& S& q0 W7 n
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
$ O' s0 E. `/ H# }
* a- J% T- l9 n6 s# i9 W% R彭浩翔

大優勢

12d3 9 ^+ s: B* [. B5 M) l
sakura310
# h) P' P8 x, U2 v兩人中了2 i7 v# ]% f% o+ r8 |9 i

( Q, b1 D( }1 ?可惜12d3沒有explain answer
: v7 x  Z, Y: X( T# W9 D不知道佢係咪真係明2 ^3 x+ v/ M/ N  D" s, b9 _$ d
/ ~! A' @+ ^( i: [4 r  X
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~0 j. W) x5 R9 V- y7 P
我推0岩左啦^^
' G$ ]" g# Q1 O3 J2 M好開心啊~8 p4 o1 `$ y' U5 H2 \* W9 @$ i9 V
幾驚推錯呀 HAHHA
$ W9 z7 K! ^, F/ I& L, Y0 j2 I& t0 R2 I$ T4 C9 J! k& D! j) s
不過呢 XD
  D- p/ E7 I4 T0 [我唔係好想用個"中"字lor
# m3 S  _2 I$ I6 I# S因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
8 A, x2 j4 O  w5 Z' ?. o7 G我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^$ k/ F! v& m  F
; p- o- I1 S6 g/ g
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor, a# |5 H0 d3 k' E/ [, \
所以都有d一頭霧水
& ~) G* x# F* S& ?
2 A3 t; w+ Z- l5 V啊~對了,有無分加ga? hahah~7 S* p: c& i- I7 R2 ~

% B! l, j  ~% A% ]0 d' w: [) F仲有呢~6 Y/ @9 ]* ^) U. I& _" @
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga, d5 F5 Q! Z# M  s5 _
我開頭都以為佢係樓主=.=: q7 U5 {' q; w7 B
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯" G0 W; m" k/ H3 _+ E, r
但係見佢唔係樓主  h9 s. Y+ \) ?8 C8 x2 M6 {
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
. ^$ c& m- Z$ ]( S) ~% F7 d% h& J3 t8 f! l% G
說真的=.=
! \, t" \5 Z" x( M我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
- H0 K6 a, A' I2 u7 n8 V小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

- t' J' b0 b( z- `

* J: _& v% |- m8 z4 q% U+ i8 |4 ^乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
! a; J; x) e* x( P我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

+ I" u! N- d+ J- k: ]* x
- V( Q, n( T  B4 X5 r) I& Z) S& i" P8 ~" A
唔係我話你錯
6 h# }4 u; w! z: \) ^2 x( v請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
$ r) ?5 u8 X8 V& r/ V& w  ]9 u, u& n7 r
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 ; a/ \, q# s* e$ v" E; b
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:9 {, e8 x2 H* L7 D7 N; p7 A) n
題目本身有大問題。
9 J" J' @, d! c# P. V8 R: m4 l0 {% @7 b4 E
引： 〔張 老 ...

& f6 R: {2 F8 C4 n
2 G2 m6 n5 S6 \& A! N# l, l

. W5 m5 F% ~: [6 z" {5 y% Q2 OX2
6 \8 q4 q, V; S! n8 Y
; E" ?+ D! G8 q, Y1 `上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
+ D6 p  W  x& O+ c) ^: h9 E* V3 Z/ Q6 T2 }' w
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
+ p% W9 l6 e) H9 j既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的' ^8 f( p! M" C# s3 N! Y1 Q  [

) R, A( \: {0 e! B' d我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
/ T& x* S+ a* v" G0 ~不過我真係有d睇唔過眼! x0 O* X5 e7 |5 a# [
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
& Y2 ~; `, }4 g咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
* ~' e( F3 F- i6 _9 q0 `5 g而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」# j5 s9 x# W6 E' `/ b! ^+ J+ t
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
( @/ e3 e$ j0 z8 l咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
5 e; u+ E( E) C- j* [% [6 m假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)' k/ W2 G7 u' P8 E$ D
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up- x$ q( A7 j% V3 j. e. `0 g+ n1 W
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見" j# f0 G. A+ K% Q# b4 @8 U
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
- g! B) I4 U6 f) `; P, G既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯  T2 F% u: ?, r" Q
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
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9 K7 l, x. \. S# G# q! F講返正題
$ O$ u1 {. x+ U& L, L首先,老師係知自己係9月1日生日的; n* C& V/ v/ M1 U+ o% k* o
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽) d7 @" R. t6 {4 T
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
. I- T  s1 C5 h/ G: i$ ]當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
! b/ M% Q9 h/ C, N: I喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
5 w  z/ e: H* J8 V3 x% ~3 r咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日7 L4 ]2 L7 l- U% U9 l
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?5 o$ K7 i: G$ |6 O+ ^- m
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」) G6 w+ ^* H; P1 q8 O+ h" x3 \! d. v* v" _
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
3 E8 W* i  E) f我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
* e8 W7 c) q5 ^7 L你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
& R4 N; F& \, M9 I' @7 g5 b! Q而且小明講ge野係絕對準確0 d2 @: ^- V% C# E+ w7 D% W* f

" t8 d/ I  M3 A
; A( K( Z$ k! N可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
# W7 x+ b/ J2 Q7 z! \如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
" q1 W2 z0 x/ v: \% D當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的0 X9 s3 l% h6 e7 @) f# k! \
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
6 K4 D: o% E8 Z% D9 k% {  D* h! q咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎' L! L, H) K. x; D
唔係話我地假設佢唔知就唔知9 M8 _5 X. K2 u+ y2 h. j" ~$ o
唔明我再舉例子
6 |7 U! l' a/ O' Z* V; _我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)8 s' {$ r$ B' B3 T
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」5 o7 O8 n) b  w
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
( ~! t+ D/ `/ |; ?4 a但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆. p6 ^* Q% M: O9 l) r. B
道理就係咁
% Z& q6 H* C/ [9 X4 B8 P% J當然,呢個都幾難理解$ ^. }: _; G2 r" K
5 |; u  }9 z: S6 `1 F
4 o% m! V8 f* Q
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」% D% F' G8 \/ R1 }
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
) g5 ^* j7 K' i+ K你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左6 c* ~4 u9 D. h+ ]# X" L+ D

1 h, ?3 m* g$ A0 h2 \! |$ @; n2 U. r" C/ g4 E- [; t
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
- Q7 x* b2 A+ [* C5 ?呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論/ r( W. H  o: [* u3 J1 z- g& f5 T8 H
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
- Q" B. v1 K$ k  Y呢本係一本好書,學好佢一身受用
1 K' ]* x: [, ?! @3 J2 ?/ S$ ^
6 Z0 b# d: N" L9 R- h, V4 z! y講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著