大優勢

                                     
: @. Q, ]- D! L/ Y
1 q  w+ S. Y' ]5 c2 E* D開估了
0 n& M8 J( a  R
+ H$ S) i1 d4 J9 z) s) }; {
9 ~! Y3 W/ y7 X) R把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 7 z5 w8 R% S2 F
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。) }4 w5 n2 V3 f. P, V+ x5 I
) p, g3 t9 R* M! ]+ J2 R7 M! s8 y
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 ) O" s4 K: x( {$ s( l' o0 m
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
8 c- K' {+ ]' I
+ o4 \* K$ @1 F' m彭浩翔

大優勢

12d3
+ n$ A( ]/ g( T* p1 B; R( j$ M' l' usakura310
; A2 V: k8 g! f兩人中了3 ?& _, A( {& m- N$ u2 t

4 x0 N3 B9 V  R, l可惜12d3沒有explain answer
) x( M) a) _. i* q不知道佢係咪真係明' Z2 \; f! ]7 o/ {2 A7 E& a' b

+ E9 @& I2 n$ F; \[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~2 ~' n1 C8 |( d1 [
我推0岩左啦^^
7 z4 Q* y  @& n/ v9 T; \' p好開心啊~
- c+ k+ ~& r& U; I幾驚推錯呀 HAHHA; P! K. f1 S7 a8 K5 r& V# N! l
' r- D. i- J$ E$ y7 e5 A
不過呢 XD
9 B" {& \. w: z5 z/ t, Z) i9 S: m我唔係好想用個"中"字lor7 a/ B1 H3 A- ^$ K
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
' h7 S' C8 t( m我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^2 a7 E& q# P/ b9 n5 z  y1 Y

* z( T2 K! Z3 k: [6 U開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
( q5 F9 I) O$ @所以都有d一頭霧水
1 ]* D# K0 c2 M3 r6 j% M# j3 X: `3 m6 G  ^  B$ i
啊~對了,有無分加ga? hahah~
: q, u$ O! f0 }0 q# p, f9 k( W
& H" b- w8 {9 O2 \  z仲有呢~' j+ M: f$ e, v. V$ }* T
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga# I1 W  t- |& ~% {: _
我開頭都以為佢係樓主=.=3 x# v' {  s( z  |# t1 [/ T
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯0 }, e; ^" O0 ~) K( a( K
但係見佢唔係樓主
$ k' n- J- i  C2 E& _( z+ Z所以我先敢將我個推理post出黎 XD- E" ], X' }- L: O* H5 c
/ f# n$ @+ `9 n2 f/ ~6 T0 T3 m
說真的=.=1 ^7 ?- Z/ y, b: Z6 N8 g
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
% M. ]2 s. h0 {/ q9 `0 g小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

: b- n4 z* o5 X# V! p! R. v/ u7 O% W6 O& q; F, {* N0 _) o2 b
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:8 S( Z+ x) K# M0 V
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

9 s4 X# O0 v4 i

2 l  ^0 P' a0 p7 I
. Y/ `8 @4 c6 ]  x! J3 `& J: t唔係我話你錯
; J* U* ~6 e7 h% X請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
; A5 f' v) R5 z# m7 V
" A+ n# i; G+ B% o; \引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
; g% j3 U$ B! P7 E( O既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:* R7 i! k% w' T: Q
題目本身有大問題。
' c8 `0 u) X5 Q& e* [3 {
* y6 h5 U% V# f' E引： 〔張 老 ...

7 B+ t( z( `; s: [2 y6 ~

9 u! y+ z6 m2 e  ?5 d$ J
1 l  N7 V  j' @3 R8 iX2 8 W1 z5 I. H/ p8 c/ m9 Y
* }4 _# b# @- }' }
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩4 b2 F8 U  R$ S9 l) G: Q
' N. \3 Q; |! ?* S7 H6 h
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:) P" ?# I. Z5 M# E: C) L" |6 S
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
4 k7 U2 \2 A1 A% J* e$ }4 T
7 V& b' X- `* B$ [我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
& U) j- L9 J5 G  P$ R6 s3 c不過我真係有d睇唔過眼6 x* N+ O/ d' L4 }& j0 E1 O8 f
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
/ j! h( o8 r9 X: N咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
* u8 ^( o' j$ C/ B* \: L" S而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」! B$ Q) J3 {* b/ a1 \$ e
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
" B7 ~+ y7 X) k1 S; _! g& q( e咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
0 y( U8 p/ ]. Z6 b5 x: z8 ~假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)! z& T$ b) S0 ]) [/ A3 \
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up' z1 E% F5 j. e: P8 M& R
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見$ s' P' b' ]. @+ q2 h" X8 b
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
4 B; |5 @/ \! z+ y1 @既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯1 U  l1 z6 z) C
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
/ M$ _: X* W% ?# C8 D$ m& n/ B- E* ]8 |# X% j) u# k( l

7 W2 [+ m. L" r. F2 F6 e講返正題1 w0 L. q/ L& V5 a% f9 T1 j
首先,老師係知自己係9月1日生日的+ e- B% `( K! K9 C) U  [
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
6 l: n; l# |# Z, W) o/ F& ?$ N所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)' Z, ~( _8 q% c' R4 S, |* X) q
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日8 D$ g, O4 g3 }, E6 W
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日" y& f9 V+ ^# n9 O* h8 ?7 R
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日% }+ n- |1 c8 W6 r" e: F! [0 T
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
) I/ o( G9 M% q「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
5 U0 ~8 m' }# S/ i呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
* k% }+ s" [$ B: W8 l我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆: Y, Z+ g( h8 x( F8 R& S* X( p' `
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
( c2 K) A- O) \0 Z0 F; A5 c而且小明講ge野係絕對準確
, h: d* N7 \/ J% b6 \9 V6 L+ z& g' ?6 l7 o+ G( K
8 p7 m$ s( Z% k2 q9 Q+ t' g' a
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
! Y" W: C+ e  v4 o, B% l如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案* F( p% ~1 Q3 o9 z5 }
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的" Q$ h! ^  z1 c9 \6 a/ ]
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次4 r. K$ w; p: N: b! `
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎& o& n$ G: D* w9 r9 B7 u. e
唔係話我地假設佢唔知就唔知" I2 }) j' D; E3 k
唔明我再舉例子
% }# j8 r9 [' L我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
, d( C, R2 [. A. I* m3 ~而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
5 A/ q6 ^/ k2 E* n0 D拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案8 X, \6 F$ t( r/ F7 a3 Z' k0 `7 Y
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆: A/ U9 b( \2 P& k# S' ^- R: j
道理就係咁
& z+ k# I, Z; c* J當然,呢個都幾難理解
' C% O/ @" j4 h  M$ f5 p7 q. z' w% X6 u7 M/ G

1 o  J8 W  o; t% y9 Y6 S但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
9 T6 P& ~( \' C, ^, j而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的3 `5 l) I2 }: r2 q; z
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左2 G/ W  ^3 \8 P

2 Z- \0 ~. U  J  C5 D5 \5 R$ Z3 V/ X% V' ]
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
% ~/ ^) |8 D. k  v# m9 U呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
( X/ E3 |2 c/ Y4 S7 n無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算; g( j" r+ b% A4 ^( l
呢本係一本好書,學好佢一身受用
9 m9 m$ f8 y/ ^7 ~9 B1 A% G' I3 I* J# w2 |  g
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著