hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
1 M" U* Y, l1 f0 B; a! }' n/ ], o& _+ t% l0 C" _) ^
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起+ n: b; t& b/ r. T5 V/ O) K
要去深圳落車o既話
, |$ Q8 w: h/ p; D; t' Q點解唔直接去深圳撘？2 L) {1 q! j6 Z/ V  v4 L
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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( A) [- K6 z$ @; ^; T  `( l0 F我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,3 B6 F0 B1 q9 O% _! w) F
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....7 t& L/ z7 e; t: G
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金5 ~' W/ E- m$ k3 o
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年+ @1 A  E# g1 ^
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大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;* v6 j7 C+ j( G
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;" K: p; ^3 h% y# I9 ?
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
, e/ f( F  s  I9 z9 c4 o派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ..." @! W3 T4 l% |
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

7 c+ S) k6 E# {/ G& O- I7 G5 `0 u" p7 F3 F( y
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
* z5 g+ r7 c* g  a& \
4 |: Y9 r# V3 L結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 # a, k5 t( ~/ M/ R" ^2 r

- k* s7 ?: M$ M1 i: N( ?6 j( F特衰做乜刀失敗 0 k. h0 A5 n3 t2 [9 Z7 L) N
# c" I# Y; p. B
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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( n- V) O' K) p" u1 e: Z; m特衰做乜刀失敗
) j1 Y$ [9 i/ b1 ~' h- Z# `/ J" ~$ {% R0 ~# [' K2 p2 e6 z+ @  q
英國人做得到既中國人做5到   
- q2 n5 ^2 C4 D- J電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

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中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......5 Q# N+ f# V* Z) S, H
- G, ]% r; J: x+ L
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3 ^  ?; ]. t( x; @( ]& k& B5 f4 D就係生產太監奴才!!!

slwong3

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
, y# v, j5 U2 [' E; x. h如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....& X" J1 m  {0 f  T- T4 d9 [- Q# \/ x
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
8 z6 u" a  S- C當唔一定 ...; _" r. Z% ]  [
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

( S, _3 O/ U. z! K) z0 l4 Y* G! {3 T& q8 {
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每日有一萬人搭???/ w/ S* a; g8 p. g, t# j
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! z+ e1 u! O! u4 B) p' Q8 J/ UI don't think so man.....

hamsubboy

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每日有一萬人搭???. _7 b7 e4 T* y" e8 v; e
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5 P# p9 ^4 b0 {  w/ e$ oI don't think so man.....9 F# t5 f# i) G0 c) ]
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

9 k6 {3 q+ x& i1 J: s/ h" O" o

+ ]4 R# `5 B* h' m1 d* O% n' F6 i2 z我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

# o: F; M. `- }
  M) P* L" E  ^# ]  {我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
' l! T9 B3 |. B' \: `% phamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

8 }7 [* _! a+ J9 U) ~8 u# q- T0 X. v8 P7 N& v/ P+ K# k: E
乘客流量, 其實好容易控制.
+ R3 }+ i% o  M& H2 J以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
$ p# M6 r( s4 ?" k& e# w5 V! a$ t" ~# l2 D  _8 R  a
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
! u( j3 [% P8 T, E7 m南方朔
+ D# z. N( @$ U5 j2 P) w4 _+ Z: q$ u1 L$ }
. g0 {6 V( F$ H# U
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
# q% d# ^* m* j3 Z0 H5 W0 N
+ `9 H+ G8 \! {$ w) Z3 W, }' B台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
6 p- i' t, o5 U" z) R5 D' ~' y台灣高鐵變成無底洞
2 i9 v1 O. @; V) c) p8 p9 P9 o虧損負債5000億台幣
9 v  W% ^& U1 U) Q' B/ j" \$ b這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
! d3 u( C/ T' B; e- x4 M/ t, O' m, [台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
/ S( x% P2 V. a! S台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
# h) a/ B7 x" O2 F9 c4 e3 D# v但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。7 X6 S0 _% E8 o3 f
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！. k0 h& t0 Z4 W, H! y
& U+ [3 u" X$ S* R9 k+ _; Q: ^
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！