hamsubboy

' ~6 _5 r) p  E; x' {& Z* R2 u& E, |. S

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
/ `7 j& d# Q' H7 L! n3 Q3 M6 a- P
' g2 J/ J0 {* h淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
3 W4 R! a- Y4 [/ T要去深圳落車o既話
8 }3 t: c  @, n0 u4 f點解唔直接去深圳撘？- D4 V3 b7 N8 d$ o, {5 T0 ?* O
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

- ~" [, w$ X% R$ _
$ K7 [" X7 ~1 f, V, |! C" u/ t3 F. V我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
/ ~; A5 P5 D; g8 \) S, r& V! o如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
, j4 c, o0 Y; x& v" c而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
4 f% n) H5 s1 y& F" l7 L7 c* U當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
9 V' K, d8 R* Y( L# z4 `: v% I5 g- r0 U* h; h2 K; R( E
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
8 V" e7 c* K1 s# X/ T& W+ ^官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
. o6 W7 ~  k) y0 ^' m+ S怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
( F% `3 w# ^5 I% g2 [. @派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...2 {  ?. K& P; V" [' L1 E* q9 @
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

9 r1 p0 \- ~6 Z3 L8 n! H( _' q

$ H2 p) o; h/ A: G: z當初老董夠講到迪士尼天下無敵 ; }2 h- g, u" r; h
  t9 O! a9 {7 _  Q/ i3 u
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
: ~% q  l2 _2 l( s* t/ Y2 B
7 C8 r" e! [& N5 [, q* i特衰做乜刀失敗 5 W. a/ [& S! E3 ?% o

* g) c7 u8 d' b: Y: |- I英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 0 y& ]; L' [, K" v/ C- X. I
1 ?/ h7 V+ @/ S- e
特衰做乜刀失敗 & E) {, o$ X9 a9 b+ N

1 F9 D; ^! \0 K- J: H英國人做得到既中國人做5到   % i# ~$ `) |% N9 e5 Z1 T
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

0 X- p! f- f1 ?$ f/ S+ J: \. P
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......2 e3 \, z' }: \

6 x9 G+ p* J3 a5 b  Y6 |9 U
9 `5 Y  {0 K( z4 T
% W; x, u/ J- o5 I& S( E' z+ D& A. b9 v. A7 {5 _$ O
* ^+ p; F+ {9 b+ p3 `! N& G

/ b+ P4 H8 R+ g9 \9 u" o* X
( `3 r( I) J* F% a* V5 e6 u* C! R* R7 L  O

, _! \3 ~/ w! E
# e2 ?8 H+ J; @/ R6 C$ ]$ \0 f1 o就係生產太監奴才!!!

slwong3

4 @  _. ], q  G8 z* V0 D& Y! Z* {3 b' t! }. \" X0 ]' m* J
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
+ O( j! `; A$ s0 {5 y4 T$ b, ~如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
. g; M7 s1 P7 q( ?8 f! S& w' I而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
* H' V, X9 S1 a9 F; b2 q1 F當唔一定 ...
+ T- Z. C) F$ \) Bhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

  n) [' `# S0 a5 S! t) f
' p2 p+ p+ E7 j7 Z6 `
5 c; _9 f# o3 t( a; ]
每日有一萬人搭???
# P0 p( z5 J* a6 d( A  v9 A1 _* V4 |9 ], p8 C
4 C1 x8 s! n4 l4 ~, J2 U- W
I don't think so man.....

hamsubboy

& z: B8 [5 P3 g4 F% @/ b( \3 O6 T* m! @  ~+ S6 _7 C
6 B" Q' ?! \$ B7 T
每日有一萬人搭???
8 s6 n, W1 m; k$ a
0 a7 Z1 p1 Q8 K+ z2 F
. Y7 o) \. m, Y, m1 f, s# {8 nI don't think so man.....
  w) r  O/ z2 J# c. [( R# o$ M1 Z9 Y3 dslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

( D* ?8 O0 r+ g7 r0 \  M

- p. Q8 |& b, y) T我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

5 [" j, g+ f; p3 P
7 l) r( w/ k* b( p) c8 r' \
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?1 n# {3 |! c; b! f. \1 R
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

5 H/ m6 P9 |" Q( h' q( y! H) ?5 B  L( k9 x1 i6 Q
乘客流量, 其實好容易控制.
+ b9 |' S$ ~: E/ [& V* ]9 o1 F* y以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
" k' b% }# s1 _- j: I" X
* C5 y/ B$ Q/ S) E. v得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價: x# H3 R/ c; B& D3 [3 `" u
南方朔- j+ G  ?3 T# R% ^; p; P

' q  x6 i( z+ X! n' [- S* O+ U
8 s/ U2 P& ^% s. I( O近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。! N% }& e; t. Z# _
( p$ {. ~. F) V3 }. R# K8 b+ J
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
# d0 l; c! R1 {+ B$ _台灣高鐵變成無底洞
3 @) v% E6 O  r, E% h虧損負債5000億台幣8 E$ y: q. i/ k! k* S' q
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。* Z1 F+ m% D6 a
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。  a: C6 k! |# m
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。2 x6 H; k. \1 Z1 @6 U
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。% a' m# {+ }6 M1 T5 H. W
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！# Q- N+ x" x3 C) I; Y+ R( y
6 a) o. O; o) @
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！