hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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9 c9 u! j4 _: G1 r9 |; |淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
$ f# G' x  b/ f, B要去深圳落車o既話
3 T  ?# I% T" w/ W- K點解唔直接去深圳撘？% q- f. q$ i1 h' J* i7 |( }8 Y
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

" ~$ c7 {2 X2 B. z5 Y/ E

& c: P& ~4 j# J& f4 }8 |% G我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
" ^2 Q9 k' ~: N! ~- M: r9 U如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
; Z+ R- A! m1 D# B/ S6 |而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
- V9 B8 x& h, c: z: `- I當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
6 q8 \' I2 R3 R* _1 K  {& Z, V9 `! S* E* |; g% I
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
* f& \$ Y# b& [: o; o  M) R官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
0 \, T+ j$ t- x' I8 u  O) L5 _5 v怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
- ?1 n% R3 M& k" V派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
3 U6 y) d" F1 L' W打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

! L' u/ n8 [5 D- n* J
. R- p0 J5 i1 u% o當初老董夠講到迪士尼天下無敵 2 e2 B. M2 O! Z9 [( _$ h( ^
6 U: O% u1 `" m: X
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
. K. O" M+ `: o' v1 n4 p
9 K- p% h* J9 O- j: G9 R  ]( P英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 - a; V% \! e. V. \% C* {# h+ S

4 C) p  d/ n9 ]3 `& T特衰做乜刀失敗
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, X. g7 q5 Y6 p1 J$ U0 K/ I英國人做得到既中國人做5到   
; l( t/ I& i% d0 F$ g8 h3 v0 Z, }電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

0 j* `- ~1 L& \% I% W% N中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......5 `7 ^$ G' V  }( `- G$ O
, U0 M) G9 }) Q% ]3 O

6 y" Z. _- R7 g9 w# x8 I& P7 h% T9 m% X9 [, e& A' d/ C6 \( Z

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' z; G/ W: K6 I9 Q. G4 w4 d" s
3 v* |) B/ F- Y) \3 q! v

4 k5 K# @  O3 f) c! i* `& @1 ~  P! e: G7 _) {% }9 x3 N; |

4 p9 i/ r6 A+ k# ^" m/ X3 w- {就係生產太監奴才!!!

slwong3

7 {5 P+ j+ M5 I9 [$ v& h
  b) j# y" P  `1 T我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,3 a9 L5 T7 P7 M3 E) x
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億...... Y, _" Y+ X: c. H+ a! [
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金; u$ _0 L, e& C. @; O3 m1 a
當唔一定 ...9 y+ \8 |# g6 N4 |3 v% m3 |1 x
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

* S2 n& C: t, v  F9 Z

% o7 N9 C: Y+ H3 w* R$ Y2 \; @4 c! ^" b  Y+ |5 ?
每日有一萬人搭???
- D% Q# i6 N* }( K
) J/ n9 g% B% A8 W% r0 n# F* f, l" Z4 _0 s2 |  x
I don't think so man.....

hamsubboy

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5 q% K6 _6 ]0 h/ p0 ^4 B( [

7 l+ z5 O# l- p) k6 V: Y" x9 S! m每日有一萬人搭???
' |/ s' J6 Q% D9 o" v8 o+ L9 W/ ^! T2 P+ q$ O

5 T* n4 S( D# LI don't think so man.....3 W' g; |' J. U% L& }' j( V  ~  f
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

* Y( L; i- p4 K: R( B5 ^) [( s9 L$ _* [& Q
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

7 P/ ^6 M  X2 R
6 Q" O& e% g) S* t" b. N我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
6 Y5 R4 f2 z# r/ C* v8 \hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

& J) z# G$ w# s. Z( z. D$ g( ?; U( B9 z2 j
乘客流量, 其實好容易控制.
, R- c' i$ L1 f4 B" w4 ?以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 " C$ @/ P9 _; O
0 F% M* s. X9 P/ U
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價! m8 D2 O# `; m# a
南方朔
- u# m$ {; ^+ i) O" x/ q5 d. r3 |* U0 `5 w5 m# U, X, Q

& e! V3 J+ r( f- U2 F; Z! Q近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。! U" v+ W0 H; }% f' G, C

& w$ L$ G. ^- r7 i6 |台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。% D% {. f6 q! G9 R
台灣高鐵變成無底洞) W- ]& ]* t" k( S, S  Y
虧損負債5000億台幣. A. T. ~( A$ z6 J# A
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
) U  }# s# N3 k: _3 ~5 }台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。' X' j6 W" Q- \5 T
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。. ^% A, p% I1 [- e# {5 H, x
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
/ L3 @. P* [6 W! |" n據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！* Z0 e5 s/ t" X' H

# R6 t) K9 ?; ^* _3 @8 d( n; D由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！