hamsubboy

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: c5 ]4 k9 E+ X+ b% B* g& k

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
1 k( g4 m7 o; b; b) ?9 T8 f; @$ h  h  D4 G- o& B+ e2 Z
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
% e. g# b3 f: m0 F要去深圳落車o既話& {7 u. L! w# T4 U0 U
點解唔直接去深圳撘？
9 C& t" ~1 Z: y2 s+ a葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

- X) @6 A" U' K) d# a) q, V1 K) j0 \( a) T- f9 M
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
) u( j- b$ e& }2 g5 T: l9 c如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....& }, t& J4 A' l' D
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金- Z4 x4 l- K! d
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
5 G0 \6 a, c% ^7 U+ d; I" R2 O4 U! {. @
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
6 H- ?  k+ \: {, O+ o官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
' Q3 C4 F9 B! `) V怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
; k6 w5 }/ S! g2 n" E派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
. p$ X9 l% c, l0 t5 Y" |  D4 a5 X打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

0 P# I5 _/ S/ [% `

* d( ^; T1 d! W% A當初老董夠講到迪士尼天下無敵 3 _# Y% i% j% a0 ?5 d2 `

% Y& P. N/ l. ?! t, Q結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
( C' X' H% j! p- M# k
1 S. ^+ x& v" g7 A特衰做乜刀失敗 0 [' r) j* a0 ]1 T: E  ~& f. G$ m

0 P3 x+ H  H' R6 r英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
; Y5 \( z# U% K
4 |6 Q* G$ M  u$ Q0 G. j特衰做乜刀失敗
2 t: N% x% i2 y' x) a  m4 o) M8 t9 y- B
英國人做得到既中國人做5到   5 N' Y2 t! `+ F3 d+ h; k3 U% w
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

: f" o+ Q" O! M4 t中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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+ x% o& B8 f3 y- p0 f! l& A- v; e- ]0 ~8 C/ _1 P- U8 g

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  o3 s  B* g& B. A
就係生產太監奴才!!!

slwong3

/ Z9 V  @. I& J9 O/ e' E4 q

+ @' t) H/ H, J% Z( L我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,# R/ q. B  [2 t& F# A- ]2 F! @
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....6 @+ M5 C6 e5 T* q$ W
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
+ o' X* W2 [7 R; A當唔一定 ...4 t% z' A# m' R+ q6 ]$ S" Z- b
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

& Y% F; N8 Q" c3 x2 f& f  Q  G! v5 y. z8 A7 l2 j* [
$ X/ c+ M/ }" D* i
每日有一萬人搭???
. [. K: x9 d: e) ~  q3 w* `3 C! X- g# e9 Y
0 E6 _% i6 k' F4 ]
I don't think so man.....

hamsubboy

5 P( ?. J0 F$ u* i; z- b

8 K  z% b9 V" \
( ]9 J/ z2 ?8 R) L; T每日有一萬人搭???
% Z, T% V* Q! Y- s7 j
2 Y! F: g2 I2 m2 A5 G0 n/ U# Q7 K
I don't think so man.....
* g' L) T8 E# R; l8 A. I+ o9 {slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

9 V; E  D* b7 e5 _" t5 S% x* a; ^) ~4 X) M% g5 B& I
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

4 C. l, S" G: D6 P( @- j, w3 M' U3 I% c6 Y7 ?7 y1 T8 I
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
8 `) ]4 S1 Y! |3 g! |hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

: Y' s) s: V' _. \2 `8 J: P- E" V6 R9 F* S
乘客流量, 其實好容易控制.8 G1 C) j% p0 v
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
9 K. [" }: E# M3 H5 y& }* A; G
/ h" r. L  h; Z# @. p得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價- q3 G, ?2 E9 |2 j
南方朔
. Z9 v2 N. }0 y3 i+ W. ]- Z, y4 H+ J
: w# |6 ]* Y) z! p2 u- e
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
' Z$ n! q, T/ H. c8 O3 B
& D, @4 ~% o& ], v台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。  N3 U- O5 `( u0 e) c
台灣高鐵變成無底洞9 K. h, [2 d! C( y; K
虧損負債5000億台幣
) A3 Y9 D0 j) p& {1 Q7 s6 `8 E這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。  x7 N) Y. H! J- {; i
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
0 @1 J" U" e: V1 B; w( s0 m台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。4 `- x8 v! ^3 f' j  @4 B: z
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。/ T1 _- ~9 i0 C$ m( ]1 ^: q) y
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
) S" n; x' E4 \
' d, U$ H) G% V$ A$ y由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！