hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.$ ?" |) D: w+ S9 ^7 P$ L1 e# z, ~' i
' G0 o/ P( T/ R3 R+ e" x- U( c
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起: }' L+ y  v. A& S  ^
要去深圳落車o既話/ f! R4 Z4 \( o4 q0 j
點解唔直接去深圳撘？
! e$ b' T  Y" Z; Y5 }  M0 f葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,7 S: _. F$ c4 O( p4 L7 H- a4 i6 J$ T
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....* d. k: ?- f; E: z: f
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
5 K0 Y7 u3 ~; f; ~# ~當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年; M: [, Q" x5 T( C+ k/ N
) A/ ?7 x8 W! c9 b0 e. H
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;7 n5 Q+ J2 e( G7 w5 i6 [
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
! j% d) H: U/ M  b0 u0 N) ~" j6 |怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?! @/ U6 b, @, b9 e3 D, E
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
# s! C. u6 s, j打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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! {  V9 z  P* X* R+ `* X2 s當初老董夠講到迪士尼天下無敵 : `3 S' d& j, }6 O3 V+ |

* _' N6 W2 O7 A, N( Q* u結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 0 R0 m  D0 n/ ?/ a  e

: [! S. K) g4 K6 ~( j特衰做乜刀失敗
/ X: w( n& W# m0 A8 c2 _! Z2 ~% H5 c$ A! g# g+ n1 L
英國人做得到既中國人做5到   0 \$ \/ ]4 \! n. g4 A
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

, M" u* G8 m  }- e) x& b* \中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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1 o6 S) u5 C6 Q! X: p就係生產太監奴才!!!

slwong3

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
2 d. ]# O2 B; k0 {1 F4 [如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
3 P5 C1 i" ^3 s0 {! z* V而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金% B# j% h/ e8 I! C
當唔一定 ...# b3 A4 b+ x, U" w+ n8 n+ _' z
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

, r9 W: a  u' T# ?" h+ b( m* \. h, E9 u) R8 m+ s4 w$ V- R

, \0 ^. B4 B; Y/ c4 D% g% N每日有一萬人搭???1 o2 S1 Y  B0 b6 N/ Q  z- u$ _. t
/ [. s- u( R0 W( |' S" R& ?
, c6 H- D3 G- K4 Z% L# i
I don't think so man.....

hamsubboy

2 \% z9 a: d* Q( }" X$ Q- j3 }' S# u$ y- u3 e$ N

4 {0 [  b% t2 F' u5 p每日有一萬人搭???
5 E/ \$ v4 E# Y6 x! P* C# D7 h" ], f- w) ?4 c/ j2 N, v9 q; n

) [7 D# ?& ~! o& |3 R- sI don't think so man.....& q  A6 u, O# A* s$ d
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

8 E% N) I' w/ A, [% m& a+ X
* R& h( d( @" ~5 a) `# I$ v0 Z& g# \我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

/ y6 X' K7 T4 a1 A. e) e2 m8 |
+ f; @/ H- F8 y. Z; y, a我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
% @8 o3 |+ o1 F4 Vhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

- E& q5 W2 R2 L8 @6 b
, j2 _- ~; W# j
乘客流量, 其實好容易控制.- W! Q5 Y8 T& p: R9 b# o
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
4 I+ C8 j/ b1 J( g# e& S; H. M% O: q) a
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
' |% A4 Q* n" V南方朔; S: ]  s6 l3 c2 W

6 A3 W5 d3 Q3 Q  ^  f' s8 s9 s2 k- L. }# T5 r% f# y. {, Z
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。# H1 D& v. ~7 h' G8 \4 ?

* g( e/ X: S& }( \" f4 ^台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
3 r  T, F1 g* ]3 j台灣高鐵變成無底洞
4 m- N' j" k! N  Y3 `虧損負債5000億台幣  l) \& {: _2 E; O: N# v
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
% h1 Y2 r$ _3 {2 R台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
# k) j* o7 o' C! J: S. {* y+ B台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
4 S- p0 o3 Z* R1 L0 G但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
9 z  `9 T& [( o8 N據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！# A% g& U" Y) M; i

0 S# f/ v/ a9 ]# [6 a由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！