大優勢

                                      9 n- P7 B2 M$ K  ~, _! Q6 d3 _
- \  ?! B) s1 W. L, f& [) n4 G
開估了
/ h7 B6 B% m4 L/ f( q$ b, I1 h, D: y# n5 H2 h
, L$ D- ^/ V8 u
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。   y* v9 r4 w3 J4 r0 C
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
6 O/ f, U6 u. t" @: t1 v
+ L: q8 v7 y- U5 Z4 {9 l第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
4 ~7 ^# @- ]# F- ?8 R最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。. m0 K- n& O" P4 @* X

( M* ]( L( U: s' ]2 Y: e彭浩翔

大優勢

12d3 # n# a8 s: I( N5 k; x: N
sakura310
. ^$ f6 a% x/ B  V) U兩人中了
$ i1 e$ V! r) ^/ X8 k) B: _* P
, U) D5 u6 z* b可惜12d3沒有explain answer; G  x" j) B: k' C
不知道佢係咪真係明
6 u$ h3 d- d  G1 q& t3 ~
$ e4 |. K$ i1 n9 t$ k- Z8 ~[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~7 u: J1 s3 P  q  ~, ?5 i
我推0岩左啦^^4 [: i: l' ^' L% v( n
好開心啊~
' W$ P$ a( C4 M9 J6 U2 \! B幾驚推錯呀 HAHHA
& R  B4 e+ |4 O. y$ A/ X7 _
5 k; R) j) M9 O* k) ^1 f5 z不過呢 XD
, [1 B5 X( c4 |! @9 o! N我唔係好想用個"中"字lor
# E* q5 W! ^+ b因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
1 H! A* v7 q& K1 X- Y6 U我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
) F- h/ J6 B: h( D. F, g; H, X0 R9 [1 e$ T  P
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor7 E1 _9 ?2 l9 Z9 S7 w2 S
所以都有d一頭霧水! _: b! _* n: Q6 J! U, k

  f& `" e. k' \5 n" B9 ^2 c$ ~啊~對了,有無分加ga? hahah~& C/ J, F" B6 l9 |9 ^
8 v& |! U) N5 B. F1 q- p3 O
仲有呢~! L, ~. d5 ?  w7 P: z0 T
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga% u" [! C! ]5 w7 o8 L$ V
我開頭都以為佢係樓主=.=
0 K% o1 E- d7 b+ r開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯: P+ V7 g1 i% v& u6 a% u
但係見佢唔係樓主
0 Y6 z* s: x8 `/ d, v5 M2 D所以我先敢將我個推理post出黎 XD
$ l) }, o  O1 G: c8 H2 g
2 ^2 q$ o# J1 B% _' Z# X- a說真的=.=
3 K$ e. w! Z; K+ ?- g% M; Z我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
- v3 F$ |* V2 Z! V小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

- z( O3 ~0 g: m' S! I+ x
" d$ Z. T* D/ g7 I4 P9 w& ?7 Y乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
4 ]2 c7 j3 w. Y: N% P6 |+ X0 u/ m我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

- |" \, d) T. P. c

4 f$ g- p. I. T. o) t9 w
: e. Z8 i5 I6 @$ p) N0 _唔係我話你錯
$ q" H1 [/ r/ C2 o" l/ I% S請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。( v7 E" v# X1 U! m- W. T. M" Z/ Y

. ]; ~3 A. _# P0 }) E* N6 U引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 9 q2 w" ^7 `1 p
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
6 q2 H. D: D! J: }5 ]& l/ p' C題目本身有大問題。
5 m4 N2 D3 M# a/ L! d0 z5 c' q) m- J" Q0 R$ x" k" p  y
引： 〔張 老 ...

6 W, z1 y0 L6 q1 M2 e$ A$ F/ m) X5 I& \1 ?7 A. _
; P% y3 Q: a! q* \
X2 / q; U) p; f! h7 o% `
; ^3 t5 f  |# M7 {- `
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩1 s8 i+ \! ?2 r, N5 h0 R
6 S' m9 r6 P& A+ ~
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:; A( ^* m8 I4 D& ~5 R6 P
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的; ]: H9 g* e8 \5 S( w! h( |2 T1 B

$ U3 c4 X! q0 H1 K( v9 S2 c' I我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
4 ^0 c: F/ z: s! a$ b1 _& |不過我真係有d睇唔過眼' u0 }# m. q; h, Y, O) r
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
5 y  q$ c) \/ o咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?6 R0 k- z5 z( x% L" y. R6 W9 S
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」3 ~/ @2 |  R2 q0 f) t
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
1 @/ |9 C( D- ~咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
: {: H/ ?1 z( J4 H3 h假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)% F, y6 Z9 E3 E; S+ B
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
) L) A# K0 Y; `( h- ]5 F& w做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見2 d5 l2 l$ I" w  l
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情3 n- H* \1 v: g1 O6 V0 O: ?; }% ^
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯1 r% L% C' B7 @& Z5 U- u8 p
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja). \5 O2 Q' k6 h5 B$ M

9 v3 P" }: b5 }- e2 d4 R7 Y, N/ w. s; V/ B1 D; q& {8 J- X- u) ^
講返正題
6 w' p' F+ ]/ X6 ?( k首先,老師係知自己係9月1日生日的
7 `* u6 `* ?2 ]6 [咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽" s# x' `1 `6 G8 ?  {& K. D
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話), x; j) G9 D- L( C5 x" T6 ^
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
6 t8 ~$ h' h6 H" g* |喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日* @8 c3 z5 `. d, v5 L" P. s* }1 B
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
) W* U( ]# L9 Y1 s咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
$ M1 Z9 W$ a& W0 T: z「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
% @* b+ f$ ]# G% ~; I2 [2 X呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
, o- I' d4 J; N% f我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆" V. I) K# }% p
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
% Y  J5 n- Z" X' ?而且小明講ge野係絕對準確
& J' L9 _" _) o5 S( d5 g0 N0 M7 ?" E2 _) e0 I$ X- P8 W

3 M' J6 R+ u5 D2 _+ v4 V8 x; `1 ]可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
7 e' m, v/ Y; n8 ]- c& d) H如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案8 R6 X4 l7 ]2 K
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
; `8 Z2 i! Z7 N. R2 U( w3 m1 E事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
# \2 ~# A) [7 H9 ?* v: k咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
* c7 A% \4 j3 B4 i( [唔係話我地假設佢唔知就唔知
* s$ F) L% ]) Y- v0 p; P* K% m/ D唔明我再舉例子$ m9 F4 a. ^& w2 Z. z% a$ ]  ~
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
7 A$ G7 P& r/ e$ U( ^而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
7 t+ U( u6 s: v8 H6 p& L6 H拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
7 q) u1 L7 ~9 Y! c4 T但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆5 V% d0 H8 O4 w1 l# j, ]2 b$ s
道理就係咁
& ~4 V5 B  K9 @- d當然,呢個都幾難理解. Q+ b- ?! v' Q& W& L& t: |
3 Y+ ]9 @  \5 p) m9 I* \) [

& t& Z# m3 R( E, _但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」, u" t) h9 r; {8 t( m4 k) b
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
# b: [! `  C" U9 X你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左7 s# h, t0 @, G, W) M

/ p+ w  B, T/ D- [4 b- I, R( D0 l9 d
2 b3 c6 t8 z9 a2 p6 z: H點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
- S2 U0 Z2 v3 ?9 @2 e. B5 H6 }$ _呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論) r4 U) m( _6 _) X& S( g7 u- |
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
" W4 H- W* f% r& |' D  ~* e呢本係一本好書,學好佢一身受用
3 f0 z- a* a2 n; C
- u7 R2 R; n% A, m2 ?6 L- T講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著