pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
/ e- W  N, n  a7 F  |榮歸內容指出中國愛香港,% U" |  y/ q0 E* i3 A$ |
更誇張到全...

8 R$ l$ n' a' a2 {
邊個話繁體字要廢...
' `# L# U/ a( L7 F+ U, f
" Q; K: l7 O7 ^同埋...簡體字唔係中共諗出黎
, g1 ^0 ~8 `0 C係民國時候已經有頒布7 H+ b# O% ^' y
再者
2 N* d- {2 }% U8 N; H簡體字早在民國前已經存在0 d- S# ^( T! H5 z+ d

7 M' s" Y, z6 D. S9 e唔好唔中意一樣野+ a. ^# @4 r2 r% N
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
6 r* u; @% x" M: R就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
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邊個話繁體字要廢...( M8 x, v$ j8 e; T

9 c2 V& u# E3 N同埋...簡...

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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
+ `# o! ]- F" A$ y: J( x$ Q. M6 g4 h而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來
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節錄
& f. U: e" u- [2 {http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm% h$ h* ]5 }! D9 |0 S' n. ^& U
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
+ D8 m; `% Y( K" z7 V! k4 y& n6 Dhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。# ]$ {" D1 {  _
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這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」 3 d1 K  }& G# n! s, z

2 |7 m, A$ K  F. P: J. f  ?時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。 9 U# t* G2 E* G' n; O
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在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
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0 b& V5 q- S8 `  V8 d+ [簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了? 1 o8 F9 P0 _( V
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草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ 3 _6 G$ b3 g% M0 V) G+ L8 i
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輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。
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中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 9 U1 W6 e# X/ e/ S

- \5 N# y% X' n8 b& L中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
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" `' J2 H- k; }0 R　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。 0 o2 K! @$ w  U

' s! }0 R0 ^) ]. |中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
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　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 $ S! p3 c( a' E' l+ X0 z
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
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　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。 ; Q9 c. C! b' l# D$ h4 T: M7 \  E3 B

2 W% n4 W, R1 y% W) N" j- i　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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中華人民共和國中央人民政府門戶網站
; ?0 {' S: d; Qhttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
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１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:$ {1 w: b# V+ s+ x  ^
2 c( [0 ?7 D; \7 T1 s- x: \9 y5 S; ?
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有8 O1 c- {2 M9 \  j% k0 S; O
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

* G9 x) E. P$ t& f- o1 ?% o% `第一個我知...- W# b2 _5 y3 C
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..
. u+ V1 k( n3 T2 l5 }1 A$ S但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過, C' |5 M9 `6 T( c1 M
不過我唔肯定幾時開始有..; U9 M9 y; q2 G" _( p; B- W
咪話咩咩之前lor-_-
& p0 v! _/ g; Z/ S! ?
0 D8 E1 L( V' w4 A" N第二個真係唔知/ q! j) F) a5 s
有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。7 T0 w: W" A9 m4 T9 ~" l
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我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。
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我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
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兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。
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這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。+ H& f! K- @) c8 A! Y

1 T8 \* M+ A6 d台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
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網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。& \! m+ t1 a' z! U" c8 Y* C

2 R; y/ ~) e2 ~5 S' ^( Y# v& A/ {如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
+ q1 O0 `/ Q4 i# K9 h* {0 y- G
（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
4 s1 J& ?4 o# k4 r& e! v/ P4 ^先知先覺少少啦好冇?) b8 r: _. U+ \6 `4 u
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦..." D7 Q3 l+ i. H3 [
我睇過啦
# e& v$ d& _& x繁體字廢係un d 文件ja ma..1 e9 n+ G4 t9 `2 B; z1 }8 Q* Y
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字..." F" U, I* m5 C- V3 O7 n1 W
點廢?  B! p2 L& M/ V' k' s  l

5 m* Q6 y' @/ B$ w另一方面& f" l! J/ P( a( k
文字係不斷演變. Q. F" O" L$ f6 v& F
宏觀睇
! L8 ]2 |6 |7 U5 p. k( P) j假若大家覺得繁體要棄用
3 s7 `* Z0 N% I, h# P! Y要擋都擋唔住, \9 [) S& _) i5 T3 X
相反
  \, }4 P; C: W/ H如果大家都中意用繁體5 O8 B  N7 I7 H% e0 K6 Z- ]
政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體
) e; w2 u% e/ q& f7 h1 c, N: k$ j: F; ~3 j
咁中意寫d複雜字8 Q  H; P: T6 W1 H4 c
大可去練下書法
( ]1 W3 m' u9 j7 R' ?  \4 N寫下大篆啦1 x  e# Q- x" n

4 l2 f* ]7 O. s# R電車男..
! u6 j( D3 v8 a. |9 G如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...
* @+ S# Y  u5 b0 l, k( f我認...- c9 X- ]: T' `( a0 t
9 X7 R2 o5 Z! k) F  D

9 f4 B8 c. ^( L3 g) l: q2 G
# R' }- I+ Z; c題外話2 r0 X# }( z2 f) F% p7 H
既然咁憎簡體
, w0 ~1 W  v! m請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?
% H6 S6 p$ f) u
: P6 j% Y6 u$ B& Z6 h) N# {, H---------------------------7 ?5 |+ a. ?9 x, j
另外+ N: d2 f! k  }; y0 r/ D% E$ y9 Q7 r
或者係我第一次留言個語氣差左
. o, M8 y* `* mSORRY2 N9 D# u# _/ h$ }( i
/ |+ m/ V6 t# j; ^9 i9 K4 n* U" t8 m6 x
[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:
! c5 ~* `+ y: M( Z* k& W下..呢單news好耐啦...; P9 D, q/ F7 F! w! w
我睇過啦
, I1 `( ?# J' W) I7 P  ?4 o0 X繁...

  d+ }- f& p) f8 l) L  t2 a( }( C% Q6 w. r# ~( h
簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
8 }5 k$ A( b7 R! W! d$ f0 b這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會( T6 x, f5 i. M6 a* j4 M- w
進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能$ z. z' G4 ], I- ?
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
! a. r" \: f3 x+ R$ c! E% T詳參下例網頁3 {* ^* z9 b: x4 g  z) c8 O: H: P
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm! }, U3 k' }% N! X' u: p" H. n
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
0 Y/ B) u( B9 k  ?; _8 {) F+ I) Z* C  c4 K
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"  o) O2 T" H, F, A" x! @
我當然唔敢發誓未曾寫過' H4 j6 S. b* V; [! p2 X
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
! S  _$ J8 G. I又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼
( o* K) [5 O5 [. I+ x% O7 F7 G9 \- W: H' J7 }
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
6 f0 e/ |4 u* K2 H
8 U4 w2 S6 E# M1 f3 T. @但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

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台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
1 Q2 k" C; V6 t8 I: R" W正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
( J; _/ k2 z4 O  Q$ U( U, q8 H" j1 S7 ?. c
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

  N$ Z* s5 \0 r0 h& F5 a! {) w  O) b要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
1 c% r! b) b# X$ k/ ^7 y受到國際承認他的獨立也是一個條件
; m* h2 D2 f) `9 f- L, s2 z, q5 k. ?. F2 V4 k" C
目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家