宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為2 N9 ~; n6 I! M
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:1 F9 v8 {7 e3 m5 T
"套現"不讀"套演"
0 Z1 R1 ]) t# T/ P"麥片"讀做"麥騙"
# ~9 w- Y5 }  E' Y7 w"澳門"讀做"澳瞞"
+ i# E7 i, N3 p甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來. m, \) d5 k# e: x9 j& ?1 v

- w" S% v- x5 K2 h3 o何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
# x1 [, g: |  T) `8 N. V原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音
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作者：　潘國森3 R2 i- c% \/ g$ d+ O

3 j- @' {* x9 o1 L1 D+ ^& S5 q原載：　《作家月刊》2007年6月
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( @" o& J+ i, _小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」) \' N8 f% r+ m2 {+ Y2 w' Z

& ]0 Z- ~8 E+ d; |% {0 ?然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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* `2 y3 v5 q/ r. Z" z1 y) p2 ?用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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) L8 k  f6 q; T4 D隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… $ z% `- u& J( q
…… . N( P) z7 b' W! }, L
以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… 7 d: I, N7 s5 L% K2 g' M& J

9 r2 Z7 N' w3 N0 ?王力《中國語言學史》
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' b8 m1 S* u0 U) |) X因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。" Y% v; m& O3 W" C0 k
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
1 Z6 D+ P) {' G! _  I' }…… 　. o; W. i- E( F8 }
歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　5 }1 B! ?8 v8 o7 h( m
…… 　
1 o6 j0 c' B) F5 I2 }9 t……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　; P- Q4 U8 s% x) I% o8 K( A
…… 　
: O# h: w/ m& p# i" c姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… # v% a( H# d+ f* W2 N8 G, F0 G! }

0 f, s3 y: G6 n" V; x王力《漢語史稿》
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2 Y; t" `3 V4 N$ B5 L現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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" ?! e3 k9 I- S7 V2 e王力教授還說：3 l9 S8 K' [4 {2 j+ X1 p5 e) Y& a2 j
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 : n( ]1 W8 p. Z: f5 h

7 L. M* ^6 F) q8 o" b王力《漢語音韻》 2 s1 x0 l( {, F7 W
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。. a& Y# j7 I4 s- r; M( Z: U- i
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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9 d3 J- t! n+ D5 G1 q4 A  j! _http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx, ?4 D9 k# ]8 e! f- y0 w6 G
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????* J6 N* X( H1 T' q

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
6 L' _5 Q- A) F7 c- _2 A死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

7 U/ M1 N* P; C# w4 N% F何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
1 `4 ?4 r, G/ y! C. y1 P原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
$ e6 w2 I- L( B6 A  G更得不到學術界普遍認同
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了. j+ S% B/ g9 x% `
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
0 Y: f5 n+ k. A6 p" y8 Ahttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516' d6 D9 X0 x; g# u/ f3 q

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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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% F; K4 _' w' ^% C. X廣州話審音委員會% r% o+ Q$ X, ?' M
委員（以姓氏筆劃爲序）：
- L0 F( w" J: J　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文2 I7 R: g3 q2 w
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈. m4 [; j& E. i, c5 J" M7 [! e( a
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
0 }' I# n1 }* V9 p　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
" ^1 l( C6 i! S( h, P7 Q3 j; o　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
2 h  N& s* q- U+ ?- L召集人：% N1 g: W( u, q% {' ?5 a. t* R
　　詹伯慧　周無忌　林受之6 U: k4 D, V0 F
) x. P5 N) X" q" r, s4 e

6 r$ J+ c+ y" v' |
: K: i4 ]5 S6 e/ J% ^為何不請何文匯參與呢?
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4 r  Y$ x, [8 y. P  R

詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

  B. p0 w4 h5 L. A

- C2 O/ U! w9 N5 M! n; Q" P# ^何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音, \/ i" @, `( H2 b2 L! G) ~
網上不少文章都提過這點
1 R0 }! s+ H+ R1 A. ^3 D2 b在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音& s9 d2 `0 B& `5 {* e
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
: }7 C' @. e" U4 U1 J$ @別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
3 C. s: B$ J0 j7 L* c4 L4 V大概她們也留意到這點3 D$ T, K9 _! e

8 z" S. }' @* P  ?8 v# Q: l大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
) ?$ s# b, m9 [+ Z( V/ I
0 R: b* \! \* P! D0 R/ Z[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:7 \& g5 M  \$ u

  k) `: [0 o, A" E( f8 j) g: Y
. f$ ~# l. H& q9 t, y& |9 j何文匯的"正音"以中古...

9 u' `5 r* H# |( C" t阿感大人萬歲!!!!!
  U: O: a4 _' d: u說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!5 `! g; a6 W9 b/ e5 N0 x1 i
: w& M& P/ K; i) U3 S& A- m
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:4 j7 I) j; T* t$ a

! {  f* g- o& o# X, a' b郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

1 {! p. s0 v1 e
% @* B. C' v/ L5 z0 W「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:( {; \2 G6 ^8 _. j- f

) J$ }& H! C- S/ J+ ~+ C
& ?% B) F' d7 o$ v0 r& E. g, y2 \5 n「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
; T' a; z& w. o+ e連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}! G  R' D2 w6 {6 \

: W8 H' N* b! i4 l[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
. ~$ l6 _+ r6 Z% A8 G
+ F; D/ X5 W; I* s- h7 }# P: W, x- S5 C
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

/ O. ~, @7 V% q& d: k: e% |* P阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...5 f$ p- ?( A6 f7 t# N. T
我只係針對何卜繼...
, Z& r: c) V0 @. e/ k邊度有人咁x衰????
8 h1 d, j9 V8 T& _$ ~/ y改人祖宗???......2 F4 s9 t6 P" c' n6 [( s
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!; M  j( R9 _' A9 F' f0 X
王x之一出...即刻似隻龜..
% A! |# {& n/ c叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
3 U  w" j. V! L" O6 Q) R請自已去上綱聽下個塲辯論........
( w1 |! N$ f7 w/ B: N5 b8 b3 |; v+ _% |) S& v. e0 J! D6 H4 j4 ?
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:7 C8 W. C* A, l0 W
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
( {8 g( G; r: |4 O我只係針對何卜繼...8 o* L2 M5 m3 J$ l" C- }
邊度有人咁x衰????
) \5 N, @+ l- Y6 e* V) [3 r/ g改人祖宗???......

; n* W3 r$ O/ g8 Q% x
; Z" J% Z, B% Z朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？, ?. |3 N2 @# o( E7 K4 c
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
9 j" I+ _4 I* j
; k- c$ d; l8 C# Q2 X) L! _* h- S# M" a9 [
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

/ |/ @  r* V+ C/ M/ N6 Y
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!..." h) W% G5 d$ M
" {4 C- S* a7 M  r7 F" L
[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]