宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
9 o1 i9 K9 x7 G# Y% y5 w* z除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
- g1 d- q( y- }' r0 n/ _% b"套現"不讀"套演"+ L' I3 J, g7 ^& A4 A5 Y9 U3 V; g8 [8 H
"麥片"讀做"麥騙"$ d* l: T! H4 y& s
"澳門"讀做"澳瞞"
1 u/ X$ e/ t, X4 J; q甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來% b7 q6 m% ]( |/ k& u
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的% g! P& K; L0 Q0 I# q% q' C* e
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。) f) m% n8 z# r, I$ r( x: a
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切吾所切當作正音: c, F6 D. W' ]7 M2 s: F% b
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作者：　潘國森% J+ Y2 m" }: J9 P

0 X& X" b, m) s2 U& q# h原載：　《作家月刊》2007年6月
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  C% U8 g  J: {& g小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：# _. @9 b# r' J0 a6 h1 o( |! r

: d" [; d+ L2 d  M; P" i4 }唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」1 K" V: W( [" B/ f

& \5 y3 O- C/ T) Z, y然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。+ B& q; G) i% f5 T- h
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。- ^& A" s1 y/ n. I% Q) F

+ B; _. H0 `: e! U* G: E用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… + a! h. w& c, b
…… ! I% Q. {; {# D" t! n: r
以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… 5 ^6 Y6 e& q0 M; E" a% O; C6 z
……
, V$ K. x% m4 s6 K6 [% ~' F《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… + D- k" T7 j2 i3 c  w8 J6 H" ], j

, L* a" [, ^' y王力《中國語言學史》
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& j+ W+ P- S/ M# S因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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3 h1 E/ Z7 V- g5 Q還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：( S+ D, a2 f# l8 N" E% [
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　3 D9 B! P; v8 g
…… 　
0 I3 \) ~) k8 q' r歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　  h- A5 w" q2 |( ^
…… 　7 G& r$ N6 E. _2 W; P/ M
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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王力《漢語史稿》
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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6 H" P0 C) E; Z- z1 T* c4 D: c王力教授還說：
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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) j- M! P. I$ w  x3 R7 d4 d8 k王力《漢語音韻》 % A5 I- E1 |. `

# s$ f1 w# D- L, V1 [5 V因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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3 f" }2 ^" v, F+ q' K; {. s* S" h有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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) j' A2 |. \% {* }* c[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????" Z2 B3 j7 C6 N+ f1 X" c3 k5 P7 ~

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:  X0 s# @" L8 ^7 f/ D" B# `
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

& o: I7 Y- N5 q/ D! \7 O' w9 f* w  {/ J何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
. r, @5 w* q$ a. P- q. e原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
& I' N, F' R9 L4 C7 w更得不到學術界普遍認同9 Q, ]1 n: d2 M. t( I8 U8 c

, u2 P4 o$ \8 G+ t: M3 {, i  ^要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
+ M' D0 i% G9 [. F% ]
; T7 {1 m9 M1 c0 M2 k& b9 W4 {http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc% [$ `9 A7 ^' l- H$ z, V* [! ?, P+ `
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。% J  a2 a$ J, a- r+ t

0 b4 a8 D' F" Q, J* M, ?廣州話審音委員會
! c( m2 }& H+ ], k0 s. U+ y1 Y. U; \委員（以姓氏筆劃爲序）：
8 m; F. s2 `9 l3 [+ l8 w# L$ K) B　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文& a& m. Y& a) p# d! V2 V  Z* A
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
/ l$ S4 L; e( W5 b) h　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯5 y+ i5 g5 T$ L, c2 D! [3 }# \0 G+ m
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
# \! Y5 f1 L' W3 L8 Q$ o$ y　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
1 b  t! B6 K* x# A3 p, R6 ?召集人：3 H9 k' Y3 g6 R0 }, U9 S( y4 D* Z% }6 X
　　詹伯慧　周無忌　林受之8 x" g3 T( m3 U% D/ @7 j
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5 K! V+ q1 k  p5 E$ I
( c) J$ x/ J6 e% c3 P" T為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
1 w% d6 _$ A/ H: |; r& [網上不少文章都提過這點
9 K3 `" Y, f0 P2 W, i在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音; o7 O! E& w$ v4 p
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
' T6 E: L0 O4 ]1 e7 v別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
! l9 F; a  i( Y$ A8 \3 {# }& b大概她們也留意到這點
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大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
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; W& M2 S$ r6 j: R何文匯的"正音"以中古...

# ^8 \  d. L; S3 b$ D阿感大人萬歲!!!!!
1 Z3 `( p, k) k2 P$ K說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!4 F5 t: X: X  P1 o; z
3 |. n; O: x, o6 e0 d" d
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:3 Y3 [( K% v( h4 Z, u1 }

/ d: a! G  U3 q# q& G郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

. f9 V7 r# J6 E8 |4 w% D( z- @* r% f
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:' I! e- [6 I% v4 \# R6 }

: M/ G; a* D' t' U: `6 \  I8 J7 I, d7 t
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]: x) d/ r$ r- w; r5 `
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
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  _2 @" m' D, h& [7 n' R8 d  h[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:: E1 }; c4 v9 Z7 Z$ w" s. z, R

2 S- n1 A1 Z) L- l( y* j
6 y- t9 n# C0 ~; O' o「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

& F! u) g5 ]( ^7 E  q阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
' J' v* ]- K6 Q" P1 i我只係針對何卜繼...
% y+ c0 T7 Y  [7 O. R邊度有人咁x衰????
8 y% r) Q8 U1 P2 |) }" y3 u改人祖宗???....... u* p" y( Y0 ^# N& ^1 E& r; T
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!6 [# Z4 w" w3 L1 j8 c0 `
王x之一出...即刻似隻龜..5 P( b- o5 v3 I0 R
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]... f0 h8 |& y, `4 e6 e* c7 |
請自已去上綱聽下個塲辯論........
6 A! r7 V) R5 b0 v$ _' u- I  F& Z
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
: W) q0 G8 H! A- S: d% E7 G1 M阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
5 B4 d3 O% ?/ D, b: ^- J) K6 w我只係針對何卜繼...7 R+ G: k" \" M' x& h3 f7 O
邊度有人咁x衰????
* L# y. w, g3 \改人祖宗???......

: Y& W9 p2 `# o% G$ I& Z4 A, W: k2 A  ^# o; T  t8 U
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？) M9 u4 H  M  J# |
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
$ r/ k- ^# s9 \1 [3 @" ?
, m' u! \% v5 l0 y8 _! W  S" f; \  o. a5 D: f
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

- T+ s3 I) g3 V, e: z$ b- b3 ^( L6 B新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...- z3 {. \+ {! @+ v, z

4 y& U: F, ^; ^& v[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]