hamsubboy

+ U' K% ^3 r3 @( q: N- ^" p9 e/ n1 v' Z" Y* r

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
5 l- G# O: y$ Q2 O! ^6 a/ c% x  _1 Z2 K0 ^
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起- ~+ D5 F5 o7 {! W8 a
要去深圳落車o既話6 |1 I, w& |2 a  K$ N4 M
點解唔直接去深圳撘？
8 K0 q6 F4 q7 V葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

# `9 Q$ a2 Z! h5 @4 W- ^/ @' H# h9 S' Q9 P" K
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
  i- Z0 ~- i: r6 B如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億...... b  u7 n8 |* W
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
) j& v' q+ E& m. R$ P. o- `/ M當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
: I; }; `! |1 O0 E: g3 k5 I& R( |; n- p; I
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;& p2 V& }4 y2 [7 A
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
5 L" A- X& D# J% p2 D; P怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?4 a$ t# V4 E2 [" _. f
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...8 ?- a, ~+ M* M# C
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

7 V: Z% t7 m) @5 P$ a0 V2 k8 i- x
3 m' F8 t. J  R4 P) {3 s; G
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 5 C+ G& H+ x& \3 E( j, |! q- n6 H
1 H- o- k; H$ S5 Q. {9 G/ E7 Q
特衰做乜刀失敗
2 }7 ]) X0 @' `% c$ d & V+ R2 O$ x- O9 m  o* j
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ( {0 x; G( U0 d5 [8 `: Q
8 a5 ]0 {1 |# A+ Q" O
特衰做乜刀失敗 $ ^8 M( W$ [% c9 s: M  l# Y# J
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英國人做得到既中國人做5到   ) \$ |/ m% m" ?
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

+ Q6 B  v# t+ \, W9 i& {
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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1 N) m) `, q8 j% Y/ W# |4 F) ]* d, J* m  v1 H+ f' \4 m1 j
就係生產太監奴才!!!

slwong3

" |) K" ?) Y0 d8 |) C% M. j4 o

7 N  Q$ _/ y: V' Y. E我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,. T1 ?! n  E6 v: U
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
) k$ V+ c% N8 _/ N而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
+ T: y( Y8 o& y; d% w& W當唔一定 ...' V# B1 _) U- J0 j! U
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

& s5 s' K. U+ n: I. X/ k
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' l6 n1 D8 f# }6 O4 l3 _; ~+ C8 o每日有一萬人搭???, s: Q  l/ J! T0 u; @" u$ s
2 D2 F# B5 b# k9 H, e6 G1 y2 T

$ w- e. z5 d. X7 F8 z( R0 s7 ZI don't think so man.....

hamsubboy

0 p& x! p5 m, X3 w1 F, f: L  e& u. b. r- L
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每日有一萬人搭???7 T, b# F9 S9 ?: ^

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5 F4 c; y2 H1 B  U6 s. Q8 PI don't think so man.....
  m( @+ T' P9 u7 L" r: j6 bslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

8 N' V9 H2 f. h! b! I! H( o( x* s/ r) S7 s
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

& ~3 t* l. R1 j/ J* l: z$ {5 o0 n& m
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?+ Y6 U, X4 r2 n5 o+ ^7 k
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

% g1 g4 m9 o' j# K/ `7 h
/ i' H. u0 v2 T  N% B, H
乘客流量, 其實好容易控制.
( t  V* Z: u3 Z8 e" l) n' z& C以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
1 c& _$ u4 u! f
, t4 u! ^# r/ k5 p% O; I2 t: j+ [得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價* _8 Z' r" J& ~
南方朔5 d7 l* t1 e) [4 @$ s* x
  ]5 W" b& A4 M. Y! u

- P7 Q2 W0 o. d7 O+ `0 C% o9 L) f近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。9 i0 ?- ?$ O6 I7 O; O

0 U- C* P5 b3 v  C+ L台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。# A' x+ ~3 M' \1 y
台灣高鐵變成無底洞# p* P& [& p* z9 |! k
虧損負債5000億台幣( M3 a* q6 N/ K' a
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。' m/ t% [7 \  l
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。1 F7 n7 ^8 P+ {4 z, ~0 u5 ~! U- t
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。% s( `6 d, Y: ?$ d" A) C- ~, C1 R6 t
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
. M5 v: n4 b- N  l5 ]據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！6 q  F: n& W) o4 ~- f, v
3 K9 ^5 }& C3 V/ H2 f
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！