hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起* x4 a+ }  G; w2 T, Z, [' Q
要去深圳落車o既話
3 L& ^: |" W  C' X/ x$ s" l點解唔直接去深圳撘？
+ d( N4 I! F3 ]; t5 S7 e* a葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

. z( @" A: x' u/ j7 w

9 W9 Y4 a) C  ?, O8 z! ^# R" j我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,7 O+ R# U1 b2 O7 w+ \0 T! O: f
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....9 p; g- ]; D7 I0 D4 i
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
4 j7 p0 X4 W& M* z當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年- @4 x- G; A; u0 O) p: D( G, c

# C& u3 s- l# D9 `9 [大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
) @/ V) d! o9 z# Q# g( b7 d官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;+ d7 T* x5 K5 ^+ C0 s  J- B& S
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
1 l; k+ \2 e  X+ K5 G. i# }派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...: M: [. X+ ^  Y/ f" A. M3 N0 n
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

% W, j! N, @: p! f( w1 l8 a6 n. z' ?
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 " }- F4 h' k1 i6 O. L

9 A( P. |" s2 r0 b3 p結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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: A0 \2 D9 Q+ V5 ~特衰做乜刀失敗
' I0 L6 N" \" `4 C" q: h/ x/ h' h- } # \4 D) T, i7 ?
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
6 G1 _# W' P: C! u* L" i; d. p; r$ J( c3 g$ y# b
特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   & U: L: F5 u0 x" z& N+ R* V/ |
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

7 P  Q6 W( P  R6 z! U中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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1 y. {7 v  {. i# a$ P$ z) r6 u
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

6 i9 C& f9 \2 g5 L: K

9 x; I; R  e4 e我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,; |* v0 f6 E' }" l1 \' v
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....6 J% D* w, X/ V; w( h  E
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
9 s" e0 h, }) {! V; I6 [1 v當唔一定 ...7 l! K+ w+ C4 v
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

# q  @# `: \" ?2 H3 Y' p
9 o- z/ h6 S. d* @: b8 M: s

* ^# _, S# f5 u: a) K6 u- u, j每日有一萬人搭???
3 ]& C; g5 ]  k& ]1 M, b9 a' A4 [7 G/ j+ l! |- F* Z/ U

: W6 A; Q; r5 X* {I don't think so man.....

hamsubboy

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& t! m0 j( S0 F每日有一萬人搭???- o+ t  ]! f" o+ C+ A1 A" N% Q

+ j3 K( c$ Y; M4 |4 U2 j$ }! }" L9 p! p5 p3 ?
I don't think so man.....; H% r/ t# \7 L( e7 X) A4 ~
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

* {. ]7 J( S' |$ H3 M& X  j& M; G+ R8 r  a; {6 d; O
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?! C5 k9 ~; z  l0 j- [
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

5 X( K* c/ z! \4 g& F  q$ Z* c

' M; e( D& d! M$ W乘客流量, 其實好容易控制.  \6 {& F+ x6 ]; v2 \7 ]& v7 c
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 1 K' Z+ E5 V2 _
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得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
8 \5 w& k2 `" L- C0 x8 |: u南方朔' O. [' A. y; ~& I* O

2 @3 _. [2 Q2 k7 j7 O$ V! E* \9 ~+ a. f/ W9 u0 G& f5 {0 Q
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。3 V' Y- Q' x* e7 E/ ~  l7 A3 q' f* w

7 O% f1 W# v" @6 z台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
- o% E5 q7 c1 _! ]台灣高鐵變成無底洞$ d* s4 Q6 j- B7 L) o
虧損負債5000億台幣
% q$ l2 ^" W3 o: g, X) a這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。/ ?+ i& v! d) c( Z+ ^
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。0 Y* I2 I, G0 W$ N
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。; K  L+ f4 M2 D( X5 }& B% T
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
: K9 h. ~, H- Q9 S據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！