hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.+ [4 K3 T+ @6 s3 ?8 n* v. g  T
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起3 F5 g1 o4 |. }" a9 _- K
要去深圳落車o既話$ L6 j4 U) M+ t0 f8 B+ g
點解唔直接去深圳撘？
: O5 d3 B' h/ Q3 l: B% g葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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9 Z" M3 s& ~4 c' T! e
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
+ \/ @# U$ |; V7 H& i) Z. k* l) j如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....8 ^: W; f/ @! N, Q* e" f
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
& G4 y3 ^8 s( }+ t; O8 s3 }當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
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1 `) ]  y( i' l! ^3 I$ S: {" T大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;/ t$ E+ f1 F2 n, y& e' b$ j  h# y- H
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
8 |$ \- _8 M' u9 z- _0 S怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?5 Y, ^" I4 O/ Y9 Q
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
( i# K7 v/ e2 L- u打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

1 W6 X* s3 T0 I9 _" p

9 C: j" x+ N' g& Z& b+ L當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
3 M  V9 x  t1 _+ T. N& J% ]' u6 T   P1 h& W6 S/ r' O
特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ' Z6 s1 h$ z" \$ ?5 m. S4 y9 v
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特衰做乜刀失敗 ( @$ n0 j* E" D0 A

. ]' a8 O+ `3 e5 L  g; [8 n8 f3 X英國人做得到既中國人做5到   
' E! d9 z1 @2 |+ e. y電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

! G2 N; b; Q7 H3 K( y/ x中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
4 ^& b( Z3 L. ^+ B' {4 A3 A. z  x7 A! C; B2 A0 x* ~* U1 @

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- i& [7 c( a9 {: C8 m- [就係生產太監奴才!!!

slwong3

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) z: J& {2 b. B  W8 Y我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
- f" ~& c) r* F/ R' i8 g2 X. r5 p如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
3 Y& T) T* w) t& l$ o而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金' R: S' w; Y7 b, V* O* V& M& B
當唔一定 ...0 W0 [/ }' H) S+ h
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

( w# U) C$ m2 y( e: S& b: S* L
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每日有一萬人搭???
6 b0 ~0 ?0 p7 f9 W, M0 Z7 b" _' |5 c: {( i# n. w$ @1 [2 s# P
' @& l( w5 c* d7 G" @
I don't think so man.....

hamsubboy

: n1 R1 ]# N% c3 x) L" A% i. G, J+ i% @9 ~

! K: e) y: N; Q( A% U5 F9 i每日有一萬人搭???% ~7 K) G) g5 w- v

6 _4 D. M. ~8 H- S! |  \" s% |" H+ K8 |
I don't think so man.....
4 X' M) o& B! [7 p  n$ Qslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

3 k+ [/ i/ f6 l. C7 H& m) j% B. |  W

4 g/ V6 y1 C0 i# i我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
# A  c, \/ j. G* jhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

$ L- B' X, R- X
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乘客流量, 其實好容易控制.4 v" @. w1 n3 J% ?; Q
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 " Z2 Q; d* M( C4 t6 M$ Q

  V3 e" y& l' j: ~7 Y得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
% d' R/ c) N% ?1 z& @南方朔' Q5 j* G. ]6 H0 P+ [3 e! Q
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8 z& ]* d  s+ n3 c/ h. n8 g近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
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7 q' s3 b: s  @& q6 K台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。  S4 r" N2 m5 P% l. e
台灣高鐵變成無底洞( M7 n, P" w2 x* [/ c# I
虧損負債5000億台幣/ O2 ]& B, i+ B' f
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
" F# P; {: l+ l9 l台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。& H4 v/ d4 f4 J* o. x4 j, Q
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。  c( M2 a9 q# {3 `+ U7 k
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。2 G: Y+ d( _0 p- _- {! O" F
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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7 _" [/ ^9 r# u: R& S* X" ]由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！