hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
5 C3 C8 t: S$ b9 N" {要去深圳落車o既話9 s2 Q, q3 Y9 {
點解唔直接去深圳撘？  @4 a9 v8 q) d4 B/ P
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

# T1 E/ \7 t* e/ R' q* S5 H1 n+ {
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
. B; m; v0 P  z: t如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
% R7 ^9 R% q3 q: N8 R9 Z, ~  q而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金; C  E7 y5 k$ o4 |3 H6 p+ q
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
; K% n. {# k( E: m7 A' l, \% M' i1 H9 O+ F# }% Z7 A
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;1 [( u3 Y+ L2 u& V1 F" F  G
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;. T; R: N- P/ i  h5 U$ f
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?6 h7 z- t1 ?% P  @
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
0 n1 X4 D" Q5 y4 H' c. f1 z% a8 ?打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

, ~3 s7 F% A5 D% f6 q3 |9 h4 W0 h/ o6 h6 D' u3 I- [
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
' h9 G# ~4 m" x' P  Z
# K+ d; k. ^/ p  D+ E1 q結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 2 q7 |+ O9 t) l3 H

' }- _5 E6 ]" Q2 ]2 W2 ?特衰做乜刀失敗
, m$ b8 r5 s( G7 G4 g4 G4 P
7 ~8 v9 U- b/ y3 ]7 [( L0 t英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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7 Q' }0 {% J  ~# {* w: j特衰做乜刀失敗 - M2 ^9 U! W0 f+ c
6 X- w; S0 n" |) a
英國人做得到既中國人做5到   
$ h8 j5 r' d$ B' G3 `電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

1 C3 F3 `% K6 S; f2 Z7 W
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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& A; s- ~( Y  _! T& x8 i$ k就係生產太監奴才!!!

slwong3

6 z" b4 x" l, A7 I" ^1 y
) T' L; ^' |, |# F* X我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
% r; L5 Y% x0 y0 l如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....# u3 j( d0 W" S0 `+ Z; c
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
( V8 a) R; q, I8 l1 w5 {) h& @" B6 ]當唔一定 ...7 t% D" i+ ~6 X) e
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

7 h# J% c$ o* E% Y) m
- I. c8 L6 N$ q0 W. a  ^6 }
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每日有一萬人搭???
* o+ {6 q, Y" F0 ]1 E- F: a8 G1 C
% Q- S, k6 B1 C4 W: ?, ~# {3 e. B1 y9 h1 z4 `5 z
I don't think so man.....

hamsubboy

" ]/ Q5 w" o" O0 O8 ?! A$ ]1 l9 s9 u' t* E" R8 i6 @+ g+ t6 V
) y8 Y. n( H  X1 U5 ?* @% Z
每日有一萬人搭???
9 K( s5 Z9 q% O. N4 d/ U* D2 b6 ?' Q# `6 x1 ]  n% q7 E4 ?5 @! t

, Z0 U* f- [) T# C5 c9 UI don't think so man.....' x! q8 \, a/ z. D9 p0 E
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

% T# R+ t! T3 {$ _
$ i$ }& y- ^0 V8 D6 s0 ~: Z* }/ v: a我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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, Z( Z* H0 h- [# B& d, `7 h我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
, e% e. l" [) m5 f* a. \hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

  j$ z8 H* ]% K6 e! w, y8 z6 B8 v1 {+ G) h  X5 ]1 n
乘客流量, 其實好容易控制.6 I! `! F6 z5 E1 G: n
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
- b& R( W: d1 r- i7 e  S6 [6 Y. B. O& s# ]# x
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價% L- A3 K5 B" P
南方朔1 Y) i8 V$ [  g/ m' x
  L9 s: k& x8 G# R

: T' d( {8 d( ^+ s近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。: E! D) K- ~; b3 T2 R. A2 n
6 k+ D) S8 ]% x8 z- J+ r
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。0 Y3 `, w, Q5 h2 \8 i$ @  ^' E
台灣高鐵變成無底洞
: X' V8 |" ?; }; @& `& S虧損負債5000億台幣
# O! P; b6 J: V5 c0 b* v9 Z+ {* ^這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
1 }1 |( C: m! }3 W$ J: E# n' m台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
: e, y7 ^) w- q9 y- g台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。; K! B% T0 l' n& O
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
2 @, k- Q. B% H5 e據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！) a& V; Z7 V+ d
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！