hamsubboy

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8 L1 f# i+ e9 ]

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
: U+ \* N# T4 E1 [0 l! Z" D
3 @' V  K) r% ]+ U) }2 i  ^" Z% T, Z淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起3 A* b  ^& i/ j" [6 s, _
要去深圳落車o既話' y0 I$ a3 p3 k, l( ~
點解唔直接去深圳撘？# q. w3 U4 ]6 C& B. `+ R
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

- i! h6 t3 f- E
  J; \# @8 E2 b% b5 H
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
$ v; T7 \3 O/ v% C3 N如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....$ H* i& g7 g# C4 s
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金( T& X1 q: B& P/ f  U
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年+ P: J, @% S# C& ~" j9 ?

3 Z2 H; |  x4 K; G; f+ a大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;6 i$ G8 m' `7 _8 q
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
/ C7 e% f# [+ E/ D/ }! s" \怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
) ^% a9 n: t* L+ }3 d& P派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...1 w7 T$ B# N; n9 p
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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' q* m* X/ f# B當初老董夠講到迪士尼天下無敵
; m+ g5 O$ h2 j* g9 M
- j/ H) X  M7 Q2 C; r結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 - B, t- U. p! z+ e

1 P. r! ^. i9 }! j特衰做乜刀失敗 ! y/ ~1 O! Q6 r& c
: Y, I3 p8 Y1 B( @: q
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 6 r% B' c" H+ C! O& |4 l
) R0 }  M9 s* h- W) F1 f) S, A
特衰做乜刀失敗
2 ?4 k# w* G$ L. H1 y  Q
/ ]. ]. I. A, ]- e8 Y  D8 v  }# T英國人做得到既中國人做5到   ' R; J% Q2 Q9 e% g6 }8 G  a  H+ v
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

- h" D6 \6 D7 U2 z" }; V* b  \
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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4 }. b% \$ N8 {; a5 h1 J; ?  y9 `& L$ B. B& V2 w, x

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2 s' g/ q6 x2 X- h& U6 p  {
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

" J% A/ m! ?: p. b, n8 [1 b& a8 `0 V0 {0 q" ^  C
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,: K( ]8 a5 }: ]  y& i  k1 j
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
3 s+ k5 R# a4 b3 I而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
  `7 T; v( E. d$ F當唔一定 ...
7 F/ q7 i! ?1 L, F1 h8 {+ r4 W- Xhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

0 Q7 J$ l. p6 M) J6 H8 C( N$ t. _

3 s4 p& C- E6 t0 S8 q' ~每日有一萬人搭???
9 y% y5 _2 B6 O/ g' Z  R' u  \7 |/ A5 L0 m" @
& N+ T% Z% k) |8 m. h5 ^
I don't think so man.....

hamsubboy

$ B' ~+ o7 X6 h+ u; {; }7 D
6 B2 E1 Y3 p1 I: g* I' [/ Q! f
% _0 p8 }( l* h5 T8 I9 q7 S每日有一萬人搭???
- Q0 ~2 `1 o! ?, w* ^% V0 w0 t, @: [
1 O9 _! a7 S; z0 k; F: i( y
I don't think so man.....
# Z  Q$ Z7 A6 n, W0 i  b2 H8 }slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

: g6 i, \' H/ N; g0 |4 a2 o* f7 R
0 I. ^- R( t) V$ l我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

- L  @; L5 d; n0 M. [

4 j& D( h" S' p% }7 V( }. E3 W我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?, e' k+ {4 {" l7 k8 X2 m2 r
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

) ?' Q2 K7 z, N9 W: I
- |, r* X2 j: Q: t
乘客流量, 其實好容易控制.
' g% `- e8 |; O5 ]+ K以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 ) A' L6 U& c" A8 D1 F; V0 L
% @0 _$ A1 N+ O) V& i% f! l
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價! [* R, o( l, t! x
南方朔
7 K/ t/ g5 e% |& p8 q+ J- r+ b9 x* v, [  o: |

9 O" I5 l) Y0 C( {% T1 T3 V近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
5 u: A' _) O: \: y1 y, O
: b% F( T  o, j台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。8 s- T: v2 L3 y6 m3 c
台灣高鐵變成無底洞. Q4 n  Y, G/ P
虧損負債5000億台幣
( S1 [# C0 \5 G3 D6 P0 b& Q  C5 T8 q這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。6 F& _1 f. Z" T  r* b# s4 S
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。. t# L& p% v# D. Y1 ~
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
6 j6 L4 i, K0 L2 z. Y但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
; [' n# {1 g8 K0 O% r. X8 M8 r  _據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！