hamsubboy

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: S5 _. h, |2 S) {; j1 z# _

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
4 w. E- w8 g; ~: w1 Y! y( W, t' H) m3 d) {! ~
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
9 U' U- v, R( a$ z4 N# `. x. I. r要去深圳落車o既話) K1 c* o4 g" Y
點解唔直接去深圳撘？  e: H0 y9 o& K. P0 {1 N1 S& p
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,5 v9 V" L3 P! z2 {& O- N7 T
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....( H5 q$ x  \# o' g7 Y% j4 o5 ^
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金/ Y/ H+ `+ Q/ A) i" ?0 k! z
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年. V  l5 a7 _2 Q# m. z2 k. _
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大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
/ I# t+ u/ F2 c$ D  G* M官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
" D4 J: k4 \4 z' G' _- ?  Y/ |  x怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
  _* G2 x- |8 f9 ^$ ~2 ]9 x派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
/ i6 S, ~( b; L$ \# ^1 c  L打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

+ P. ]4 y. X6 y- G4 {5 U
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當初老董夠講到迪士尼天下無敵 ; {& P3 d1 D5 [4 S; r
/ M1 h+ v6 W- V) L9 m- \
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
1 ~/ P0 @6 Y! J' w
/ s. |  a( j6 g4 ]2 j0 O特衰做乜刀失敗
1 r4 C' d# j( D- B, }; m
  T8 G. ?4 q# B0 C英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
# {2 B/ X" F9 {/ U+ o- V( d, Y) W3 C- U
特衰做乜刀失敗
7 s: E% u2 S- \) Z
: M% e3 a& E4 }英國人做得到既中國人做5到   
/ R" [6 h5 U3 W1 i5 t電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

" X5 s! a$ @& w2 K) ^中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......+ C! \  R2 r1 T# a2 F  b! T

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就係生產太監奴才!!!

slwong3

. i( L. y- Y% y: {; C; d

' F8 j& X2 @' [0 D我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
" R  `4 |8 Z, f! x, e如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
/ c( ~0 F, N7 z* j8 b# b& V而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金  g. X1 o8 ]( N
當唔一定 ...
5 f. y- |( Y; [) `/ Vhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

  l7 L8 ^8 `! t7 _; b+ z: }
5 @4 S, ]1 `2 j6 J/ n3 n; d* E, P6 Z) S+ E3 N" K4 _) G$ Y0 Q/ [+ s( N
每日有一萬人搭???
% S8 k" A+ |3 ?& H8 p  N) C
: W3 O- a! ^; o1 ?5 `
  w, @8 u6 F' O* J( i3 ?I don't think so man.....

hamsubboy

) Z  K' e& ?# Z' x2 w- k
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每日有一萬人搭???
: Z5 T' R# M& P3 c$ Z, s) v: {; O1 Z+ q% K9 W) T7 b
; H6 \2 Q; h9 f
I don't think so man.....
! A1 n% T( V6 s) Z8 g1 j5 oslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

5 C8 {: T! f% P/ a  Y  m5 X& X% |; d+ \; Q
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

: v+ y9 I2 U9 B7 O

+ T3 I1 H3 i" N" I& s我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
& q3 w: k! t# I- ?" @  c- t4 Yhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

3 s! f5 i1 S. H9 U5 U2 W

7 c' z3 t- r  t& w9 v# ]" q% t乘客流量, 其實好容易控制.  M4 ]. l$ w, ]+ M4 i  x
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 * Z, r3 v, J8 c+ p

% l! f( w9 f0 O! J; W1 T8 S3 j得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價( v1 J2 s$ ~/ y* n, d; V# N
南方朔
% A( d% K; [2 q
, e. k+ ^2 a0 G2 l& @, G' F6 G9 ]: z9 `/ @) u6 y$ k
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
4 {9 X/ i  a9 F
: Y2 @: P7 S0 G0 j1 ?& {台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
/ X: P7 h/ k( P) r! u, c  s台灣高鐵變成無底洞
. [% w5 w- x2 ?0 \8 g5 D, Y( ]# x虧損負債5000億台幣
  v) C/ {1 H5 F% ?這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
  X3 D' G. p: ^7 n+ K台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
& s, ?; p2 c8 {* l台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。! M8 p3 _- s+ Q; q2 o7 {
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。. |4 w+ j4 n1 d. }' u' e0 i5 q; d. S
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
  F$ F" @# N3 C5 Z- P: ^, \) N+ r$ Y
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！