hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
- |/ {6 y# [- E/ `& o( g6 @要去深圳落車o既話
, _; a: X# W2 [/ h. ]點解唔直接去深圳撘？& @7 O2 B; m) S9 D4 ^: ^" j/ U
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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3 d! R4 `2 i0 w# ]我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,3 E) u; y, c# L0 }1 X* h, I
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....% ^6 V5 V+ @7 B. g+ Q
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
/ q7 G1 f1 L6 M& M6 i8 ]  W% h% ~% x當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
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. K! g- k' x) M- ^大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
0 G1 j7 ?. b  M( O1 m5 X0 X官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;, G4 ?; m! [$ s" G) ~$ O# j0 p3 l% [8 {
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
' L" L, J" |; C; ~6 v派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
0 a, @2 b2 @: H0 k7 ?6 M打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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3 N$ U8 ^1 A( p4 ?6 A當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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$ S9 ^0 O9 @# u# _6 ~3 J" D特衰做乜刀失敗 8 `" r9 h; w; L  V
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英國人做得到既中國人做5到   * i  P4 b) g# h4 m! h9 R2 b+ P
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

; @. ?$ o8 u# R) J: U8 A3 M$ N% }中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

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+ G- i- Y1 y- i0 J我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,) m0 @# l$ W: b, P
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
7 b/ m) R& G4 O2 W- u; ^  G' ~9 I而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金3 S: ~, b; `; c4 H0 ^
當唔一定 ...2 _" V9 O; k# l# C
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

# f- K9 O% V; M6 o2 w" E
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. C1 I/ U1 T7 X! T$ ~每日有一萬人搭???
4 [9 d8 q9 S; V6 O8 _+ y) V2 s0 o5 c9 D7 G. B

0 S/ ^. b/ ~3 D6 v+ v- XI don't think so man.....

hamsubboy

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0 @* k( B6 z. z! t- E( A5 k2 V每日有一萬人搭???2 E2 H! s, R5 q& ?0 U. c6 F

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; f+ Y( y/ `6 Y' |7 e  M- D4 Y& |% w9 sI don't think so man.....( J/ J2 a8 u, R
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

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1 ~2 ~7 J* @7 x1 u# P1 j! ~" h7 e
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

" r! D7 V2 }/ v  x
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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
% f2 D; D0 q1 G, }+ g9 dhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

* c# ]; ], Q1 |

$ d6 f# D$ g, V# c: m/ e+ z( U; a: r乘客流量, 其實好容易控制.
5 c* Z5 B  |+ ]4 i# b+ e以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422   b; y+ d# y9 `' u$ \! V: P
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得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
' R- p2 U! Z4 f% a: h6 m2 Q南方朔
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/ A# R+ U4 v- J$ v& c& C- b近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。  G( r% B; T4 Y; _7 v8 o
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台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。( C! I( ^' `# M. Y3 F! Q; |+ S
台灣高鐵變成無底洞3 Q6 j2 J$ d/ h# q# E/ I
虧損負債5000億台幣# M/ O0 y  p( F$ D$ W& F
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。! D3 g" y' b9 K$ @% r4 b
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
$ n% P! q. w2 A( z5 w1 p# v1 h& X" B台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
+ j9 T* \9 y" C- ~9 i0 X但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。8 n4 d) n, M; c, V
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！% Q; E2 Y- g. L

- L- G% B& ^# C. h, G' H2 O' n7 k由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！