hamsubboy

5 i4 c6 i2 |$ y: t2 I) B* L& j8 z

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢., l+ C3 N9 B1 R2 M) z' |
+ Z1 f4 e& r$ R; s( X. _3 Z
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
8 i/ |+ s, F  _( G) {' D3 r, U5 J要去深圳落車o既話1 _/ s% w; s$ T# {# [' Y
點解唔直接去深圳撘？- h5 P& V; \4 N5 A1 s/ o
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

: |8 O2 b) ^' I2 O0 u* m3 T
+ K, i- N# P$ V0 P6 Y( Q3 s我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,- W  \. P% M6 ~
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
& S2 u, N# L" U  V  t3 [而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金0 ]1 c$ A  ?7 o, b% s+ @8 H
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年+ G% z0 x0 C% Z+ z" }+ T. O, B  Y
6 z3 C& e2 Q8 U" q2 U1 e$ f" }
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;1 M0 F9 T. M8 ~) Z5 p
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;# n4 L6 a/ n  l4 V$ H9 I+ u
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?& R' g* ~( h/ S% G0 p' S
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...: c7 h, j0 O) w" J0 r& ?$ n& B+ |
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

, g1 |  ?( O6 K" r+ ~- T8 ^6 j5 m0 k; B  R" Y" v6 K
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 2 q  G& R1 u9 [4 q, ?7 }' B
3 m8 n4 _% p) G4 b4 X: k
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
, ]- }9 ^- P. a! O8 B7 D/ u
: a, h# o( f, N3 w. v特衰做乜刀失敗 8 X8 v+ z# f; P" l+ |7 `/ f/ @5 x# N

! `6 L  _, W: f. t' h7 \7 o. o8 O英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 , t7 V* J- I5 {- @' p' ]
# D' M4 m; P  q
特衰做乜刀失敗 0 M6 }/ \5 {' s! ]
7 x' w: N' x6 k
英國人做得到既中國人做5到   / ^- S8 M" E$ O1 M0 ?
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

6 _$ M: T6 Z) ~. m9 a
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......9 L8 v: d6 U4 c
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: V0 ]5 @8 [2 Z: y! d3 t# `7 c

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1 ]: w, V. Y: q! v* f6 h1 Y" L  z8 |% u4 [+ b* s( w; N3 n! f$ q7 n, F& G

5 z& V* s3 R* \7 i5 v8 ~, R) H% F0 [1 f% F1 ~$ E+ T
+ T, K9 z, ~) d& t

! P5 D8 g8 j; O; W* O, x0 X; }1 m" B就係生產太監奴才!!!

slwong3

6 r7 G3 ]3 h1 I$ C  X
, l; y! x2 e7 @- A2 g1 f我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
. i2 U/ Q* z% H3 C( A! W如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....& z7 Y2 U" h9 A9 F. N: \9 v! ^8 q
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金8 |2 @5 q0 J, m1 T
當唔一定 ...
. v# V& B8 R1 P! d0 L% Qhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

/ A; U( \# v: s" R% G" \

& f# Q& L# c  N. b% J
+ Q3 A0 c! {# V7 |  [( l每日有一萬人搭???
* b8 k8 U& k9 U" Q! m9 a; q8 @& c  I8 w/ Q) C/ Y6 a: h2 h2 o
6 [: l( v$ j- Z' ]8 B& m5 \
I don't think so man.....

hamsubboy

/ u8 R$ K! X6 a0 c- D' x

* S/ s- b1 c) X) Y
3 G& C2 C0 \4 s3 p2 y; x每日有一萬人搭???
. J5 r$ |( s& {: ^2 r' `7 k" |6 W+ {. b/ A' o' A) ]& H
* a: V; u4 M. X6 }! b, e4 }/ }' o
I don't think so man.....
7 m5 F( [1 Q- vslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

; r! S: a" t  m! P5 c6 e# H) q

, P. D1 _' c4 e- c4 h  b我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

; n. X4 Q( n2 b  g  _; g" g

' }' g' d; g. Q6 f0 P我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?- \3 u! E- b5 y& C2 C
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

8 e4 Y  G9 E$ f* _) p. d" I4 Z) O) q! W  F
乘客流量, 其實好容易控制.% T# ?: P4 d5 u% U8 M! I9 [
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 , d9 e0 X. J9 h( i9 G
: v! R( Q! q  E- T
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
$ H9 t7 _1 Z" H; w8 U南方朔5 h; k5 b* N' z) {3 w

7 a7 z1 e! t, g. B" O) M
. y; Y5 s7 O2 D; i近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。* X9 W+ q* P* ], b1 o
( W: M& @4 }0 n) h9 f
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
$ Q: E' {$ d5 a- e6 J台灣高鐵變成無底洞7 ^2 |4 e$ a4 O$ B
虧損負債5000億台幣
: U  K3 u4 j9 k# ?* J這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。$ [$ y3 ^- M# O* \
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
9 T# r( m2 O- [3 i9 h台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。0 i% ~! l/ ?3 X/ J
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。% ^3 p  V+ Y: E
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
1 H6 D6 R  v- w$ m; q0 M: p0 M* F4 y
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！