大優勢

                                      8 k+ d+ g. C0 H2 F
7 E; V+ A& v. g) T
開估了
* p0 N; Y9 L, y
0 D& r( ~! T2 y7 s
8 k; {$ O9 [" O/ H7 L: @. |+ n" \把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 7 U5 U! b8 |  \: \8 w" Q
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
) B0 i5 R3 v' U4 J" A+ j7 e1 E) t/ }1 p. S! I" z- a
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
0 d& J$ I, |9 u7 b' Z1 l, x' }最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。" \7 T4 Y5 N1 `& H0 O% e6 s
" O& o9 M$ f; y( q5 `
彭浩翔

大優勢

12d3 3 G% O6 o4 R4 f5 p
sakura310
( P* \( o! \6 u# E兩人中了+ ?6 o% R  B3 f( S. p

2 t! Q; X, d* W# U( `# z2 \可惜12d3沒有explain answer
2 C- o5 M2 F) k% j不知道佢係咪真係明! ]$ e! A3 H! @* b# t
% J% T% O3 f" p6 z3 h: l
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~3 \, v2 W2 g% H+ y. q/ [' J
我推0岩左啦^^0 e1 N) N3 l2 y, m. Z  G0 I
好開心啊~
  R+ I! N0 R' H, u( r幾驚推錯呀 HAHHA7 P, `& g* g" n3 B( A0 B

$ O( x' ?, s* a' {! _# b4 `4 Q' O不過呢 XD1 U( m6 h: D6 O
我唔係好想用個"中"字lor! n  d/ F$ }2 e: p8 v+ X
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"8 `# a/ E5 a& D) W4 h( }
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^: K* Z3 S* d4 ^( ^, t1 D3 _# D) ?
8 T! e+ j  x( r& \- f3 u, m
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor; I' K! T, r2 N0 g) M. q
所以都有d一頭霧水$ Y" J6 Q3 U; ]7 W

9 i2 v" N3 q2 Q* ]3 T+ Q啊~對了,有無分加ga? hahah~) @' ~2 \0 j! f* F" K- |5 z2 x

& s! l2 I' j4 v5 N仲有呢~
8 z3 J' r5 m2 l; X: A) L+ q樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
0 _- O- e% K1 J% I; ?. L+ x. d' N我開頭都以為佢係樓主=.=" o7 _" s5 C) f5 ~2 ^
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
$ [+ M. Y2 q) @" X9 h9 W8 b5 `但係見佢唔係樓主
$ O. D5 P6 N) g5 Q2 |' ]0 e6 j) a所以我先敢將我個推理post出黎 XD
7 e/ @& s; J! U4 ]' O
1 R% G7 D/ B9 h/ i0 @" t2 @說真的=.=0 k2 g; v/ ^1 A2 l. O. f* X! N
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
/ t' z2 z( T+ V/ B1 ^' M! }小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

. [' i  c$ v, R! t- i
  b) l: e% Z+ ~5 p& n4 x
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:$ |9 A5 B; m% B! I% L
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

7 _0 b- F% V: i* t6 b

: t7 w$ }) U7 r
3 s1 U* T/ h/ E8 Z唔係我話你錯
. Y6 T; f8 a3 n( P3 o- r請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
  r3 ]1 B2 D- e4 k$ f3 s1 v- _7 A1 r5 f8 ]7 t# |
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
2 t$ G5 q# z9 o+ N既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
1 d* [& Y2 \& v# @題目本身有大問題。' P" @3 |0 b) _3 u
% q$ l3 h- o" Q0 _& v7 Q, a& Y5 O* N
引： 〔張 老 ...

6 D9 @4 m- G; n- g- W" m3 ^

# h* [- ~5 [* s1 z0 m* a3 L/ K2 v0 G) {' S% w7 h
X2 ( `! m. |; J" _- ^1 C% _( S

& W8 h3 o1 v5 K6 X7 d7 A2 u  s上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩% j6 f5 _; T- k' V

5 `# _1 j. ?4 u0 |! @, |但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:: @* A! X: y8 d) f) @5 d! u  }
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的! k$ e7 U/ @" r- w& D* b

( y$ t# l2 ~0 F8 M$ ?我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
% m& x/ B  y, x& M1 O不過我真係有d睇唔過眼! P6 [' L( D; K6 ]
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
9 u. @2 j/ H& E8 O  R9 o咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
/ T$ m6 p( ~3 y: M; r! l% q5 U) S而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
. z4 D9 h* d- Z$ ]/ \準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣/ p2 S2 o6 Z7 M' D
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
4 @" Q1 Q; ^% l8 Z& h) O假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
  N" K3 u# N% ~! P* n8 {但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up, Z6 j9 e. [6 t
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
8 Z: i" Z# ^' D' h, q  H0 ~當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情, ]  Z0 y* r( V1 Y
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
' I9 l! Z. h. O/ O0 o; D你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
8 q/ P# I! Z& ]; D, K( [# m
- [  S$ u2 a! i" U3 S
. w2 x7 l3 n$ G! x, o( |+ f講返正題
( \6 O5 E& q7 }. ^首先,老師係知自己係9月1日生日的
; M3 E$ u' z4 o, y8 @2 ~咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
: B! g$ O- |" X2 b$ G" [  J6 k; _所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
3 e! A  G; ]7 w當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日( P- W* V5 s8 j+ d5 }
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
5 ^# Z( ^& u/ `+ `1 h8 D4 h咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日( P3 [& o" F( M: u8 r
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?* J2 U+ R4 ~* l$ E8 w. o. A/ R
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
0 k2 N- Q( P5 l/ D呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆1 k, u, N! j  }% P, t" o
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
' J+ r, Z" R- P  |1 s你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
7 m6 f' J8 X) E, A3 ~4 z! j" ~而且小明講ge野係絕對準確' V& t' ~/ ]' v5 E
. d! p( [) V1 Q9 _% J  T: Y% Q

0 C; [, c: F6 }4 E/ \可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」6 T% q4 i0 f$ c& t' N
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
2 q$ s/ m2 @. @0 o7 b5 S- T# Y6 k當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的8 A# u# P4 U- I
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
* |( j! c$ l# u! x" N咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
' d' _; R- E0 @' ]5 O" V+ k/ |唔係話我地假設佢唔知就唔知
4 a/ n! B0 k# t" L唔明我再舉例子/ c6 {0 b) X' h, F8 k- K, m4 V: {' }
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)6 e7 ]1 \" S# p% g* Q
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
4 W8 O* q- p. }8 K% B拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
5 N8 z* Z9 t' U% N* W, ^但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆. t* _9 B! m+ U
道理就係咁
: V% b  N3 R8 L當然,呢個都幾難理解
9 b; H9 k: a6 Y; c: u4 L: `' _/ c& c7 ~8 R
5 F1 _, @- L; b- U: g8 e9 P
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
6 p% a, h+ \* k, ?7 a而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
: ?1 r1 `. g& f$ s. u2 {) Q9 J你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
4 }8 @+ D8 ^: j* m* ?- B8 L
+ X/ ?0 R2 g# @
* X- g2 U! `7 @! k. t4 L點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
/ a9 O- K# B6 V( ~0 c: F呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
, k! |4 \8 J7 ~( ~. E1 `0 h無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算) ~( a+ G$ S, o! d( ?& u4 _' v
呢本係一本好書,學好佢一身受用0 _$ E/ {: e2 q2 J. n; S
* [0 l: R& N+ d6 H) f) F
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著