大優勢

                                      : y$ j# u  ?' Y) g

# p  Q7 X5 g" A4 U0 ~8 h& C5 i開估了5 L/ t/ s0 p: |8 a! @6 D5 ]5 t

$ P' d. @0 o: p8 O  S
+ h; t) K- F  x, `把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 5 y0 m( D8 A' I2 l7 k, p
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。( _. M7 v, w7 x6 ^: x) U, S
9 m- m- h) e4 [
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 2 `" ~8 }2 x# w0 d. G, B
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
0 a8 c4 i% T7 H: D% B' `2 O) T# _# y: b$ V* x5 p8 o; ~
彭浩翔

大優勢

12d3
: D& }8 ^" _7 ]4 ]! F  xsakura310 4 \" ~1 s+ G: u9 ?
兩人中了  i1 n! j+ t2 T! @6 k
% U: l7 T/ m4 u, F0 `8 G' x
可惜12d3沒有explain answer
$ k+ f& O' C( i' Y; A不知道佢係咪真係明
3 [# m. `/ O( y4 [8 b% V6 e' S+ g; _! T- x
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~* x; g+ r+ Q7 ~4 k( P3 p
我推0岩左啦^^! j% S1 _+ Q; j7 [5 Y
好開心啊~
4 H2 a$ }' \, b# K0 y" K幾驚推錯呀 HAHHA) k& p/ g% }+ a$ R1 w6 z' Z/ Q6 `7 P" s
# M9 ]6 ]" R0 Z' n0 \2 G0 Z
不過呢 XD7 g8 a! }4 T1 s+ s) R$ P
我唔係好想用個"中"字lor
& E  R0 X4 A" t2 s8 b" g# p因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"0 ^2 R/ a) f4 P) F/ H  m9 v
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^$ |4 Q+ @- ^) ^- E# m  z

; `- D- k) f( d6 |/ S0 F3 d開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
! P7 k) O. v( H- Z& C1 j所以都有d一頭霧水
( B4 t7 N$ v1 `$ H* a6 Z. h3 N8 l; j" M& j  [6 p- h
啊~對了,有無分加ga? hahah~# T* F2 _% h: ?
" f3 l) n: E: X! _: u2 q: W
仲有呢~1 U( k$ v9 Y$ U( G" F
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
+ o1 q4 F' g1 h' n/ {1 C% j- b9 I( T0 X我開頭都以為佢係樓主=.=
7 L4 }$ M9 n1 l/ o( W1 o6 Z開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
( h+ U. M5 r- T2 h% l& f/ i, |3 |/ P但係見佢唔係樓主, ]/ k* K* Y4 f! p0 ^: E* {( n
所以我先敢將我個推理post出黎 XD7 u# H( Q5 ~! e% o+ v. a4 |

# Q/ Z, ~/ |8 d3 ~' Q2 z. C" M" ~說真的=.=
( c8 ?- O3 r4 Q  [$ {: D8 W0 t我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
3 F4 R; Q. p7 Q/ I- C! y* d) Z小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

$ l+ P& J+ {& o. C

, `3 y. z, l: f& D. N7 x) t) b乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
% l% _4 u: n: E我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

+ `  X- x2 I6 n; p0 e0 O+ @

; Q; i4 m' K9 L6 k/ G4 t+ I
8 p) h$ n, C' A0 F( f唔係我話你錯
( H, j6 Q! f9 F) }3 S& h/ |. C請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。! {0 Y9 a# R, a1 ?+ [# f

" l2 v7 @" l8 k6 Z) V引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
# F- O' c. h' q* W' E, R既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:/ e5 U# I* q1 U" N$ S; Z3 `& ~% g
題目本身有大問題。, d: w& s: |& A9 w2 n

, E* Y/ H5 ^0 h$ y- C引： 〔張 老 ...

/ U; ?6 Y0 S3 J3 d+ h' Q3 u  S4 e

# R$ j) X+ [; q2 y- F& t; }0 v2 W, A9 A* K* ~( @/ V
X2
& T  E: a3 Q7 l; a7 |& l) }9 {6 r( q- M2 K9 }
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
* {; M8 H$ k/ S! n3 e  G& C/ R9 M2 M: b" v
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:3 H1 U. k) E1 W! |
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
( x. j- W6 B+ @9 m# H, @  S: v
4 m! g9 o9 H- q' d% j9 `( y* Q我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野- U$ [/ `. S+ p: o
不過我真係有d睇唔過眼5 N' z9 E- C3 N$ C; a4 r. u' O# H
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯- Y5 y- l2 t. ^  c
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?: G1 L# u6 x: r, ?  ~6 f
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」. M3 b4 U8 P6 F; t9 ?% X. R. p$ f8 b
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
: J2 A% v! r3 A' [咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
1 `  z7 N* E( J' B3 ]+ w7 A假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
4 C8 t( h7 O8 G但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
2 Y7 D: A! f3 }0 x6 o' H% }( f做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
$ U8 o3 Y, L( _* F當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
0 A8 H- W; o) h/ t: m2 g/ ?既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
" ?6 Z" t/ v7 z你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja), n: ~6 n! v4 `0 O" C5 H
/ u: g( `1 |4 `- d# l) z- m+ B

& O9 W; M! b( m4 z% V0 b講返正題
% u! z1 `) ?# j首先,老師係知自己係9月1日生日的% l0 E! }- C/ G3 K8 g+ Q
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
: Y$ o8 d( v1 Y3 g* }# p所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)6 |  k0 R, g9 I" ], y4 Q
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日8 S+ t% ~, W% q0 T8 d+ }
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
  \6 `0 x. v6 p1 X咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日! Q. z1 T+ M5 S& q9 `3 B8 z( X
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
6 t2 i1 _# u3 n" c. K% H  h「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」) g! n& _8 Y9 x
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆" Q7 f' w3 x3 k. `
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
5 V8 ^$ c( Z: J; Q! Q你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
  ]; e+ Q" M' z. i* X% d而且小明講ge野係絕對準確
5 q' C2 H0 i. O) D% ~' L+ c8 @, Z% |* z  o9 g  V

. {% X  b2 j3 q可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」3 \, G" {% a7 b3 e; H  s' L
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
5 Z" \, j7 q. d% U當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
/ J) R1 ]9 Z0 X' w事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次0 K( `3 Z- {$ B) f5 g
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
+ \, v. V) U7 b  m唔係話我地假設佢唔知就唔知
2 s) a- S: w' E2 E  X唔明我再舉例子2 R" A' R) x' Q7 N( Z/ D" f
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)& c+ B3 ?3 I( o
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」+ G( e9 _% _, w- v
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
9 O, m& y$ x- p) m1 R5 s但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
0 G0 b$ U+ ~8 E3 Q# [- \道理就係咁2 z8 G% t4 G8 p# ^/ }
當然,呢個都幾難理解
' R  X9 d8 x. s
( @6 P) n$ e2 a6 l, Q9 C9 \+ y5 q  t- X
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
( e+ G' ]: ]# v1 r! d/ A3 N而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
! D; P9 [6 X3 |2 E  X) t; X你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左! v6 E. z  U  F, `* j
( |3 L' b5 l+ t: }/ E
( G  F: i$ f" u& X  ]) R
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
, a& F1 a  B8 B& p0 S呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論3 \/ |" V. J3 O  v% @1 f
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
- E4 @: F" x2 z: ]呢本係一本好書,學好佢一身受用
# b7 \6 I  F' F: @6 n
2 r( e6 R6 |+ V2 h8 \講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著