大優勢

                                      6 l' i0 C6 B( Q# F' w3 w

5 y5 |  ^: @" x# q開估了
9 q0 P5 o3 A, ]6 H4 |$ F
; Y5 L8 K0 M! R- u# t# [  k; [7 A  g7 J+ z+ W3 p/ I
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 + c' {( e9 c8 A+ e# J
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
7 x1 k. G6 z- e+ v- l9 e
6 q$ ~" P* N9 X" V第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 & y% Y. t& d& o) u5 U
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。1 z. Z6 B: c' p

2 g* N1 L: Q- T彭浩翔

大優勢

12d3 * w% g: G; d9 k/ m, H
sakura310 $ L/ y! b! i9 e( D% S- E- S2 [
兩人中了
7 ^3 q* x3 A7 @7 B1 L
; A& I4 i1 R: X5 ?3 ^可惜12d3沒有explain answer
& O& d( e# E# l% ]& `  n3 m不知道佢係咪真係明
4 K6 \: h' m# m: ^- b# q5 t" \* U) C8 x, E8 w
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
1 G+ a) l8 ^, P$ v" u* h; H. c我推0岩左啦^^2 k. a1 R. X# y. a" y
好開心啊~
% r7 ?( p! J; r6 b幾驚推錯呀 HAHHA
5 A2 q! |+ |; M; c2 [1 S3 T& q3 y
3 }% b; A, u& p. C8 i不過呢 XD- \& M2 D7 E, z' @) x$ A7 Y$ D
我唔係好想用個"中"字lor8 z& c- u# t5 E7 Y$ y6 ^) L. f
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
: F# @! \5 p, s% r! P/ ~/ B5 W我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
. R8 O, W4 Q/ ~0 ^8 s  A! z/ R' U9 J8 ?9 C+ m) W, p
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
4 v/ I: o5 ]1 h所以都有d一頭霧水5 U$ e: M% @: ]3 Q

2 |& v" U7 ?9 K0 P" f9 `) \啊~對了,有無分加ga? hahah~2 y$ Z) F' s. V/ ~/ o* W
( Y# i  p3 ^! ^$ [  \
仲有呢~
  ?6 M7 S% ?* H. e9 T9 ]樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
% U( k: `: T& W8 x; P我開頭都以為佢係樓主=.=0 k/ x( b' E" d
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
! t0 m+ R' L- ~7 |% `! M6 o但係見佢唔係樓主
2 w' t5 S, o0 o, }% h所以我先敢將我個推理post出黎 XD
& M, K  h: t0 F1 S* R. r' z6 M. J6 E. J+ o+ e- M" w
說真的=.=
  B1 c* [# D9 A我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
: S$ R3 }, S% @& j- H, K2 l: C9 Y小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

! D0 r: r4 v9 {
, t# P, _/ p0 B) J  F) u, q& X. b
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
; {7 s8 _2 |1 k7 S3 C1 w" ~1 }* f我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

& E% c5 P  [, H' c$ n5 Q! U

( {9 g" p" C& m4 z
8 w0 ?3 H; }' N- L: N& ~1 U1 p唔係我話你錯0 P9 q8 }2 e4 b  |) ]' _. N6 `% `
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。. m% }: l: o" V) I% Y( _
1 E& `7 t" V6 J6 Y  |& n
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
* r) Q9 k2 x% D既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
' a/ k( y2 n* M6 `+ V6 o題目本身有大問題。( n* g: W4 m; P- x
3 {% I% k6 Y5 d5 ^) b0 k
引： 〔張 老 ...

! u% Z, x! D1 a5 b2 J; c6 A9 h
, g3 {0 ?8 P0 E  g4 U" m# v0 v3 U
X2 % I6 T0 g) T. K& @+ G1 M. X  I# m
/ Y7 a3 K7 C& k* h# z
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
2 Q7 `- F4 y6 j1 y0 `
, A8 ]# G, `$ U. C( V$ }但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:' v, K  K9 {% m- B1 R0 W
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
% A+ Q( r' b% o' t- U
  Z3 s  f$ b1 i我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
) S6 I" K3 @, t. [不過我真係有d睇唔過眼; S0 d7 @' N. Y% B; e# n
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯4 V5 m: r; F9 Q  g- s( T% T. x" x
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
- s9 l8 X" G! h" O! O- L+ F1 Q. @* j而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」! W& C6 j+ W1 V: N' f# d$ [
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
( _: f6 R) [7 q: R- \7 x咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯% m& v4 D* z  N  Q2 B
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)# i" {0 e: z, P7 @5 K
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
& v2 Q2 h2 Z# U6 H1 s& R做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
6 L  B. l0 K0 N8 ?  I+ I+ {當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
1 R4 t1 r+ @5 |: H  G; p- d' t既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
' i5 J' S/ `- d你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
; v/ z. S  }0 A+ l1 ?: E' L6 Q* J8 D

6 ^: W. Z4 L( H" j( a3 A  D9 o講返正題
! ?" ^' z4 H7 \3 L" W/ h首先,老師係知自己係9月1日生日的4 Y! i0 N: T# L0 C
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽  P* z) `, w9 _' G) c
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
  U/ D5 \4 n9 E: K$ [6 S3 H( r4 q$ v當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
; T! G1 U' Z, s+ \' i3 C1 W( M喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日7 T( l) d/ F. `
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日; O; g/ l3 h  u5 I5 C- b
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
* S$ J7 }7 i. s「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
' }. h2 L0 u+ Q7 E7 [1 F. A呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
5 ~6 z+ ^1 a4 Z# `4 `0 Z6 P我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
2 A/ X+ v3 C1 B7 V8 n8 H' r$ D6 S你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
' w+ I0 w, g: |, P) Y* X而且小明講ge野係絕對準確! U/ m9 B6 ]0 t  G$ ?: Y

: _# l9 ^; h5 U1 h9 e
! X( J, U. g! q+ u6 `. O0 f5 Q可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」- b& l- b, G, Z8 W* m& [5 p! ?
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案0 n/ a1 D' p% O
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
4 s  k' L3 z5 S) T+ R9 q5 p事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次2 C2 F" s# n, Y+ C9 N0 g
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎* V7 o& z9 n: V# e! }! ?
唔係話我地假設佢唔知就唔知
0 B' P8 f; E% [5 C0 U$ |+ b' T$ T. O唔明我再舉例子  G% {& p6 ~. C! a& b7 W
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
' D4 z5 P- K5 F" L/ |- X而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
9 x! X1 }/ F! r) R8 [* b拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案: ?5 I8 x. t( z+ Q) c1 n1 @
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆+ {+ w, N3 L3 R) v
道理就係咁
4 z& h1 k" J- o! ]$ D當然,呢個都幾難理解. V4 d7 r+ Y" }9 z7 q0 c
6 M, ]; c5 z7 I' P% q

# x  x% D, Q- d# m但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」; j9 ~( n, B# K6 I' I4 Q' d
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的* J9 V- r& z0 E+ z  R7 G9 s
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左; f4 v9 O5 G4 a5 S1 O# n  U6 q2 i
) s5 L+ P9 C8 `9 H

+ ?- O* r9 s* Y點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
0 r; Y- V% Z& F) c4 ~呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
! U7 m# D; L0 f1 N# w/ C* x無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
5 O/ }8 [3 |% R% t4 i呢本係一本好書,學好佢一身受用
" W* P8 M6 K0 q  C: m5 I" W
. B0 M5 J7 }/ w/ \& M4 G4 q講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著