大優勢

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開估了1 s! Z3 |- U: C8 F5 x% p0 T4 r
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: y& A6 n  [/ e+ L" M
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
# c% H4 b6 a9 X# s/ k$ A第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。* p) J5 M& |4 V2 _' C* V8 K
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第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 ; r. B* j9 }9 ]2 B8 C  Y
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。3 O# k  ~7 r/ f! A5 [( i* ?2 m$ Q

" {9 }- B) _8 c& a" c9 v2 |彭浩翔

大優勢

12d3 % a4 b; q# w/ r6 t
sakura310
  U5 M: v8 K& P  ~! p: s+ X6 X) ^* ?, }兩人中了
% E+ `( Z6 w& ]- ?
& ~* A( f" }; C. S可惜12d3沒有explain answer
# ^3 Z4 z3 T2 R8 M3 D不知道佢係咪真係明
2 F3 k( l# u( A  U. p8 X# T% c0 c* y9 H1 J
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
. M; D! q# W% s) x3 J9 ~% t, A我推0岩左啦^^
: z+ F* O* v: v8 v4 V5 y* o, Z好開心啊~! W0 H/ e5 p0 Z: ?- h& s
幾驚推錯呀 HAHHA
5 p' L) L; Q: i' g
' [3 Q4 U* z. M- f# t不過呢 XD( P! z& i9 k6 V, ]
我唔係好想用個"中"字lor
' U$ r$ m3 M' X8 [; `因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中". h: ~5 Z+ K+ `! Q
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^$ x& A* z# ?- Q# }) `- ?

1 Q) s/ F2 _# H& D8 Z( q開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor8 g! T  {" E& U9 }/ w3 i$ s2 L
所以都有d一頭霧水
) m1 e& {% z0 I" R- `
: m* ^7 D' B. E9 B啊~對了,有無分加ga? hahah~
6 c. P. `. J( |1 c! v. o+ `% h* h2 W# M8 ]5 ^( q% {1 A/ z3 |* F
仲有呢~9 P- t; ]  K( b
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga4 x  K! x- ^" G! T
我開頭都以為佢係樓主=.=4 j+ k$ Q& T" D" }$ [; j
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
' D4 X9 ^1 x# s8 L: U, e但係見佢唔係樓主+ ~1 G' D1 h! O% v$ M" g) ^
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
6 S! o6 F( A1 e: Z6 y- Z# S$ ~, _& i$ ?2 d2 j/ k8 I. `" N3 N
說真的=.=" @# I4 }) X3 |6 a# d  p1 @3 l
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:' I  S, V: \+ ^
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

6 n& w7 [% p, J

4 z& K4 n" ]5 n8 r3 z7 f2 h乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
) j  b( e/ |  S4 S( u0 X4 |6 ^我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

) P7 Y: v4 ]- {  o* v  p
2 W4 r- S$ L# D! }0 {7 d) G# m% O  C0 n* Z, @% q
唔係我話你錯* H4 {0 t, O: t, L" n) \5 q
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。. R/ ^) ]( g& |& w. _+ R% q5 k
* `1 d' Y5 Q$ _+ [6 I; Y! j' t
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 4 i6 m( e4 H- `6 m
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:" }3 t; F5 e4 h4 f6 U
題目本身有大問題。: C* u/ R. J' c4 n

6 U& J) s0 H4 p- Z  e引： 〔張 老 ...

3 O" ]* _5 ]2 y6 F

4 `7 I# V; }+ V# p$ Y5 V' {" V' D/ ~* ~3 s9 L
X2
* {9 S; t9 T4 Q6 |1 S
- @6 Q1 H4 e8 H$ ^4 ^上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩1 f7 ?$ d1 G" s& c* `+ K

/ x5 u& s2 @: c$ `# w* Z但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
4 j& Y1 m$ A" n4 o既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的) i2 @6 \4 b5 E5 T: |' B

& P( e9 }+ P# L1 A/ j; R我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
, |7 e* L( |2 J不過我真係有d睇唔過眼
" n" Z4 p/ V' {0 [/ Z. ~/ z8 A' P7 D我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯3 k1 ]3 Z0 `2 B1 _0 c
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?) P4 C" H$ f9 Y0 d9 p
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
  o: c7 [0 E) ]) L2 a準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣" e- w2 ?, G2 z. u4 s3 [6 u
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯/ b6 R6 _1 q7 I9 r6 `$ x
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)% a' E) G( X5 @( d3 A4 L+ T1 |( X" [( D
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up1 p# G1 e+ H8 X& Q
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見- l! ^5 z7 Q" M8 Q* P8 P) X6 R7 G
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
5 v' r+ x  ^# d既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
  ~. j$ s% E+ Q% t* T你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja). N) c" \9 h+ E( _/ N/ d; o0 ^" l9 f
7 s) b8 p5 G, i5 N7 n
& h( m( T' W& f/ T4 g
講返正題
( r* S- G! X6 c# S首先,老師係知自己係9月1日生日的7 T3 ]! I4 q3 V* f$ t
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
5 H6 [3 U# i+ X9 a  S9 M% h8 a所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
* }0 B9 Q* A0 C8 \& ?+ ^' R/ G當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
+ ?4 I$ H9 S: i+ t喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
, E# |9 @2 X% p$ [4 m6 u咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
; @: a2 T5 B# ^6 s) t5 U咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
" i% W5 |- s# t% ^* |「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」! Z3 ?" O, \  C5 |' U/ |- i1 |
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
& \7 V1 x: `& Y2 o+ ^* w我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆9 Z! m" V6 {& c. O
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
! `" O2 A) v1 k1 L3 B$ C" U而且小明講ge野係絕對準確
  G4 d  `# E/ [$ N% x) Z
( e) w' A! [6 M1 \: e2 e1 r! d0 q+ y- f
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
) j) b! P) C, X) P  L如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
! \. N6 I6 K, }當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的- B: b' _/ q" k  L# o: [
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次( t1 b2 i& y, B3 ^3 N1 p& l  z2 B2 D
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎; Z) B9 l2 c  z" v  g- r9 b8 E
唔係話我地假設佢唔知就唔知0 o9 V: S2 ^, p" P& g1 V# g' P! N; d
唔明我再舉例子, N2 D: i7 B4 {8 d
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
0 P, y3 P( m3 w, S9 ?而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」& W7 j9 s1 c2 l2 L: e# R* b
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案6 D5 D. P0 d( L; ~  j" ~
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆) R( Q' G! @: I0 a
道理就係咁
0 U! g; c) q6 U9 W: d3 n當然,呢個都幾難理解2 a- H% ^- m3 Y8 H- u0 g& r4 N% X
! v" w* V% r& ?0 N
7 {$ }) N+ z: F- I# F; P. D1 A
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」7 {, A& V8 p8 P: y  w1 M. J& c
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
7 p- H3 Y2 o6 G你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
% t# ~0 S" ~, R- z+ Q! f8 T" h& l: s* v9 @( u6 T5 L% d8 @6 M

, Y& e- [# x( ]點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
1 L+ N& g2 p  z" t8 K! c呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
0 m$ n9 N0 B& d4 U6 ~. n無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算; P, H# w% @6 L/ X! z$ W
呢本係一本好書,學好佢一身受用
7 `8 k* }8 G2 p: }2 [: q/ G3 ?1 q) b/ U; d. ]4 F8 W
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著