大優勢

                                     
3 M" w3 d* X/ o* a2 X9 e, e0 T% O, i' e0 H
開估了
5 @; {1 }2 _0 P/ X1 Q: g9 C6 k  |: |; \0 p9 z4 Q- ^' D4 s
% F! E  |% X2 ?0 t; t( o6 X4 D
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 ) O  q5 m- @/ O" p: x
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
+ n5 m+ |. x5 X9 r) G) ~4 u# z/ L4 D, T7 p( l) j4 K# K( Z6 E& o& V0 R
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
2 S- o' ^8 \4 I! m$ t& u5 U最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
; J5 b; h* N, U3 i" h# u4 K2 E+ _" r  T  o' d' M! i! g% q
彭浩翔

大優勢

12d3 / }# v0 Q5 i& v1 \2 ~) _
sakura310 $ F$ ]6 W( Y% R0 T, ~7 D
兩人中了
' \0 L0 w9 b$ ?6 w& J) ?& f: v- Q+ I  {/ |. I  X; K
可惜12d3沒有explain answer
" p6 q. H, f& f' E3 c8 q不知道佢係咪真係明
- U" i. O3 P7 F& u9 [
! U% h$ Y+ [' g. A) h[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~  j5 Q8 b+ C4 E
我推0岩左啦^^
) \2 l! f6 A+ D: }好開心啊~
4 _/ Y- g/ e) e* }幾驚推錯呀 HAHHA$ {" J/ ^9 c. m9 L" S

( J- L# Y3 T, o- _不過呢 XD3 p2 k8 b$ b+ ]; E  ]
我唔係好想用個"中"字lor4 S* O! b4 U: [& j
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
8 e; `) Q/ m: ~; q5 Y: a! g5 p我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^  {* b5 Y4 E% k% G: c

* [4 p! r) K3 V+ d開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor% Y  ]5 U; q3 ~# m! t) [7 H, i9 M
所以都有d一頭霧水
* I. l# H$ H- F! \2 O' ]  v
) v: g! H) U3 P0 b啊~對了,有無分加ga? hahah~
( [* a1 O+ i2 [- O% t* E2 }( p: l8 V+ o- x+ X7 A1 b
仲有呢~# g" r' G! K5 y
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
9 o, k  a+ R- u+ V2 ~1 b$ Y7 m  g我開頭都以為佢係樓主=.=5 G; ?9 b1 ^$ e
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯5 _/ M( g" @- }9 k
但係見佢唔係樓主' a6 \- ^( b& d1 M2 ~
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
0 f; |  f% M/ V# q# W$ E& E+ p% @; g$ s* u: Z$ ]% ]
說真的=.=0 n7 x# N& o) L/ m, i9 I+ `
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
9 w" T3 ~* _+ U4 T6 I7 ?: `小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

+ X& `, x. N$ e% o+ p8 V0 Y5 e( ^3 i5 Q  n% n# u
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
' B) U# m, j1 h# k* [9 E我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

) O; E7 Q/ A5 y3 e
. R3 q1 U' W1 Y0 L1 {: X5 `
; ?2 b. D# u+ D! p
唔係我話你錯
. _7 J4 v3 Q2 S6 n; A2 f請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
' y# i* q. @( J" w, ^$ W
2 T4 V7 E. @4 j5 p9 \引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕   m, `; n8 d& q" q2 R( ^
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
* t$ C: a; u9 a+ q: [題目本身有大問題。
! N" o. `" ~  U+ \0 t& y4 J: b2 c& X  {' L- R9 H
引： 〔張 老 ...

8 p& M1 N  g" j) b+ L
2 o& a* W! d" ]& j; @, Y
  V& w, L8 y; C/ I& Z
X2 % j; i: N8 n$ }" W: M9 @

1 `% N' W  [+ I上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩1 {/ V: G" }0 `6 ]8 t

% H- f; ]$ n! }2 l+ q) d# @但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:2 N5 S' p7 v7 t; F% T- n# M+ e
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的$ _) y/ [/ d  d

" D+ g: f) w" E' ^我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
" {# a, b" k0 w& q不過我真係有d睇唔過眼- ^& u& p0 |6 x: N# e4 r& [
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
# e- ]4 G9 B3 _& X咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?- S4 ?4 a1 a& k' h% o( R
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」3 F1 @# R' i) O; o; V3 a
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣" V7 n( J. o2 Q9 j9 }. A
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
% j% t3 v2 k; i2 |) e; z7 m假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
; h! m7 A, _! s+ C但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
" [- C, Y( ?3 w( s: z做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
. \: A6 Q4 t2 `) u% G當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
" L3 z4 d; @3 d既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯: e* V& h5 P# J* b' J; W( w) e
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
# A( |: |+ }' _1 ], ^* y5 ?$ J7 }8 L; H! Y" a2 [# t
+ r( N. j  [! D+ m" e6 H. J0 y
講返正題
6 e, [+ f3 A3 C* a首先,老師係知自己係9月1日生日的8 K! I  I! r, u
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
  I& V5 b# I( N6 ]: p' }& L所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
, d8 o5 N( G: U$ H! P當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日2 D4 }. f( Z2 }! N. b1 `
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
  E/ l' i+ c" n% Z咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
  A" n% H4 G7 k* e8 M/ C咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?5 A! g/ f7 J% o( f
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」9 ?% q; ]0 h+ g$ q/ g+ |/ ^
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
: ?& I) d# w+ @. y7 Y- j5 j我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆9 `8 y$ _: \0 A! A6 `( I! Y
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦0 u( P5 v  n/ m' }: f
而且小明講ge野係絕對準確1 g- Y* z2 ^0 d9 @( F8 r
, K6 k$ h, {, y) ~7 K0 l9 a8 \
# L. i( A5 Z* n: a5 R- W
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
- t) y: w' G# _3 L: y# T+ P* _如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案; ]6 }5 K" R5 U5 @/ F  v
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的2 T  V$ B. C, k# `( {  P5 I
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
7 {& ^- e5 j# c& s( [1 h& V4 ~咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
- s/ F, P0 Q$ M3 m2 Z* e- N# l唔係話我地假設佢唔知就唔知9 Q) q7 O. r4 c" R5 w% E/ h! J
唔明我再舉例子
5 ?4 U1 f0 v% |4 ]! g& \8 Q' s我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)1 ]# G! N( n( l  I5 Y; b, J
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
( k  i& k! v) R! r% m4 p2 Z$ e拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
8 }2 l, {6 ~7 t/ x但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆+ W% ^5 M% |  [+ e& A
道理就係咁5 ^0 P9 a1 i$ b* R
當然,呢個都幾難理解
7 {2 Z/ E' }$ D& c; p4 r  O, e" x$ j  G# V( O
5 X' |" V' ^, Y1 P5 P7 n) x% E
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
( C% }0 o9 c* l6 h而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
) P5 Z: Y! N& s( B( \; E你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左# v2 m( G8 b, b( H! [: Z, `( ~1 s
2 A2 s; E3 W7 `7 j& C3 X1 n2 v3 ~
% Y9 }- {! n; w1 |* p
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
9 K! r' Z, K) N$ v6 D/ Y  G呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論9 P9 G8 P4 z! H4 [4 L
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算& L5 E4 |% `  L$ m/ H9 _
呢本係一本好書,學好佢一身受用
: j% O2 Q6 W$ Q+ o  [" N( ]  l4 G5 O! G" e
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著