大優勢

                                      : N, Y4 y" e  f! t% N7 w0 D; v  h2 V

% j3 e! A0 }/ s( A) E6 z: U開估了; i& X' r9 W) L8 p! h/ B% {

* Q0 r0 ~6 V2 W! {) o/ e: Q$ u/ X0 Q8 [- {0 [, o3 W) D5 o+ m
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
& p/ C* B0 a5 J第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。% H/ @! a) z  h1 E" @

' U1 {. ~0 y8 J) ]第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
9 @& Z) M  A4 P, a最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
( N8 Y. u$ r, M6 S
& w! ^/ G6 X( o彭浩翔

大優勢

12d3 , L# }9 [- x! {0 Y
sakura310 9 i  r* C4 _) b# _
兩人中了! ]: N+ P( j5 ~* h% _' s/ S* K8 q
) v) a. E, R$ I" i
可惜12d3沒有explain answer
, W% k( a# j" V9 a: ~不知道佢係咪真係明
( ?9 _! Y' {0 A: b& O! @- L/ J, h! \- [& n3 j
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~3 c  o3 I) N5 T7 a0 A( y, K8 @
我推0岩左啦^^
+ j# |- x# W# _好開心啊~: O% c$ n' R% Q; u5 a/ T
幾驚推錯呀 HAHHA
6 X) h% q& [) H! Y$ Y3 Z9 }8 d3 k! K# Y
不過呢 XD5 m7 Y; k: z* d1 C. q! W. V; w
我唔係好想用個"中"字lor
5 m: d. R/ v  Y  B* V' u; }/ U因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
& u# o9 ~# z# n: _9 N2 ?- i7 N我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
3 R4 g/ @: {/ d: m' I7 p6 V- G0 p
6 ^3 q, E# M( X8 k. K開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor" C- \* [9 a1 \& ~9 g
所以都有d一頭霧水  \6 M5 }; D' T3 e

9 ]3 Q' y) k/ X% E啊~對了,有無分加ga? hahah~
, z/ {: [8 ^# ]& H2 B4 X- ^5 {# M1 g! T- B! b+ H# s
仲有呢~) a, ^$ O4 a7 {3 r7 ?* J: f
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga1 z) u0 y0 \% z3 C1 T
我開頭都以為佢係樓主=.=; i6 p1 N3 V+ M0 w5 K
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
% d! Q6 N0 b( E7 l# p; g但係見佢唔係樓主
  n1 H, N9 C8 g8 W3 X所以我先敢將我個推理post出黎 XD# \& k8 [+ a/ T0 C+ F4 c

' r( v  C; |0 l說真的=.=
/ q& s2 K  l/ W9 l5 j  \我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
6 k3 ~  g* c. q- O- ]* F, Z小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

6 r! l# G8 {& k: n0 Q- `8 W8 X; V) e+ z7 V. j) G& l" D
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
% h. |1 w; n" Y: m% u. L$ w1 C我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

# t# j! i9 ?; m2 [7 q6 `( q: T, W! C# }$ M% o$ X0 T
+ [* g$ s/ f: j% {
唔係我話你錯% R/ v& B! a0 R; P' j
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
9 |6 s0 D) \0 B6 q& Q  ]& O- y9 f: F: ?$ V' x
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 : z% x# f6 W5 p8 `8 o; ?; B" d. O
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:  I& y9 `: l6 W  c. q6 f2 }
題目本身有大問題。7 _' R  n  O% j( C9 c( m: j
5 X" T9 x0 F/ a6 ^- ]
引： 〔張 老 ...

4 c3 x0 [% S* X: M4 s$ s
% ^+ q" h) ^3 a4 K4 b% S; t
* x% V2 f1 F1 AX2
7 e5 S+ [! P; I  y2 _* j; C% b. I9 m2 K# G4 [1 O
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩5 o3 G/ g& ^6 C: V: U

: F; {: ^4 n" A4 ]& Z- s6 t/ c但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
1 f8 N7 s' @! t+ T. X5 S+ ~既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
7 h; Q' k# }0 e: i, _) q# Z
5 c, r8 u- u* i; ~我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野/ F0 }3 ~8 j3 W/ R
不過我真係有d睇唔過眼+ i( ]4 V. v; ]1 T. X$ H
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯! f% |5 W: i, u3 [% L/ U8 _
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?9 F: ^! `/ x. e7 S# e
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」7 z+ N' ~  L1 d
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
, C- w4 l3 w& r# P9 u8 \, M咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
, K. j$ C, G% j- }/ o2 ?; P% \假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
+ K4 ], b3 l" P% |  A但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up! X5 c  F5 [- s0 N! r( {6 @$ t
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見& g" b9 u) t, q3 H
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情+ w2 R) Z6 F. n" X0 ~5 A- E
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯* I& \0 @4 e: Q8 {! K' O. |9 g# Q
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja): t6 r, W# _' z; ?
: [' s) z2 ?% `/ O

9 K( D) T, i9 K! B講返正題
$ a: i3 r4 Q  }0 _首先,老師係知自己係9月1日生日的: b; U' b) s; F5 @
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽2 c8 r/ W* y  f/ D
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)+ Z" Y4 j6 c  w3 `5 _
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
7 f' ~1 t/ a* t2 H4 n1 {+ ^喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日# h2 p$ u" p7 g; @6 O6 C
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
  X, V* c% U, X9 z: i* B# Y2 X! c% ]咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
/ \) ^' b4 T$ Q- I' y. s/ i6 v「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
6 t- e7 v7 |3 o, H& z6 n, U( a呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆3 i& d9 J: n2 S7 |7 B- W1 Q* ~" j
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
* b. X. k. C3 t) f1 e% u你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
- @: ~9 d5 _- k" z) W) w而且小明講ge野係絕對準確
( o! C0 ~6 V% g* S. ]# C4 T5 R3 q+ d" Z' s  b+ |

5 S# ^6 f3 }9 e- O6 ]可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」. Y  E* q2 x, U/ a, Z9 q
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案/ x' i# B% V% x2 L2 b$ n
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的/ f: ~2 m: F8 p4 ?! V5 P( F
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次+ B( S# m1 h, X
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
% g3 o+ d- u: d) L唔係話我地假設佢唔知就唔知3 x1 i0 h" I9 `6 e; W! m
唔明我再舉例子! |  C. O% ^8 X# y9 t) J
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
! M" a( a: y& o2 q5 @而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」1 k) P- N) v1 e. \
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案  H" [0 o) G5 K$ ~8 F; J+ C8 N
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆, X2 P& P, b! S2 Q# X# }4 c( u
道理就係咁" A: o& m# s; I- E( Q
當然,呢個都幾難理解
7 R/ A) G7 {0 F! }8 }
$ P( O  D( C7 W. A! u& Y7 O' |$ k2 E
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」) s) L5 v( b5 c  ?* j" d* i
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的- X- m4 ^* V7 o0 Y. \8 Y1 M! b/ k/ J2 p
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
7 E& Y, H# F# A# ]) U0 p( D+ L2 {5 _# S1 O- M

% J! k& ~7 _9 ~點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題' f+ b2 R% m! z
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論7 H3 S6 E# g, H' q
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算( F5 N6 E; f& E- `) M) ?
呢本係一本好書,學好佢一身受用
' X$ v/ v  i" D8 j
$ h/ w1 \8 B8 @  f講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著