大優勢

                                      7 q  o2 [+ H' o0 ^4 h2 @. h% b
8 c1 Q# p! L' z
開估了
6 g5 B3 S1 T/ P6 D* p
9 K6 P+ W- T  W6 U+ m; D" G: q. v3 n  V4 u; B6 z3 e5 i$ |! n8 X$ n
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
6 J1 B  F  _6 K! ^7 n( u第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。& X7 B  M# {1 G7 `% t- K

) Q# A: p- z* n! @" c1 a第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 # B  M# H% Z5 z( b: [
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
5 y) Y7 z# f) l: ]( t: k5 H: {" D7 R+ X' F9 V& ?2 a
彭浩翔

大優勢

12d3
% c) N7 j4 K) C" Msakura310
0 l; R+ i7 M' ~! B兩人中了9 D% V& e4 R" i. E
8 W0 }4 T9 g- {& y& c: M4 F
可惜12d3沒有explain answer9 f9 @+ b0 H1 R' ^+ L6 C# ^
不知道佢係咪真係明# g1 y% ^6 O/ `" A- F7 e

3 Z5 n+ B2 X# J. e[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~* h! m  k8 I! _4 g" r, A  Q) L) K
我推0岩左啦^^
* w# H$ P: A, u- O+ z3 G5 R) u好開心啊~; O& \4 H+ I$ X7 D
幾驚推錯呀 HAHHA$ N) h. y% J( |) \9 W8 J$ P
6 i3 Y  B8 i/ ^9 K
不過呢 XD2 K4 h  l# u( m5 |" ~2 c) n. s
我唔係好想用個"中"字lor
8 D4 }% _" h; V! x7 F因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
( Z/ y  U( t% ^# u1 u我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^; h/ s% x' A: p, `
: |. Z: ^$ |1 f1 A+ D* T9 u
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor# t. O. E' y9 q) U! i9 h
所以都有d一頭霧水
( M5 P. E/ M' |
3 G9 q9 U5 M7 s啊~對了,有無分加ga? hahah~
2 b: |- h2 C6 R  {1 K
5 E9 C( y# l4 G7 [0 c+ |1 h仲有呢~# Z) L4 p5 L" G3 x+ A, B, ~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga" h! p4 Y0 X9 h# U! c8 Y' }: }
我開頭都以為佢係樓主=.=
3 a8 m1 G2 W+ I. D開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯6 O' W# K  ~2 b5 {6 M' P* u. K
但係見佢唔係樓主+ t) W* O6 s3 U4 e7 a) P
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
3 t$ {9 P- V7 ~9 z
# u- T0 i" F  x: ?3 c. _0 J說真的=.=
* {5 V) \2 |" j我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
7 ]9 h* X; ~3 l- T小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

' F! E1 |3 C' y$ @  C

: W6 S! X" N1 o- j6 k9 s乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
: [7 T4 d( M' ?( M! m我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

0 }! Y, M* R( F

0 B& x* o1 G$ s! g. b0 A" p. O  d* f# k
唔係我話你錯
2 l# a  K( |: \% L9 @9 @" Q請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。! A* j; w* s5 b3 X
  L3 A2 y- o1 L; v' V$ C
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
4 j: Y) ~# x+ u既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:; u) w+ y1 @3 _
題目本身有大問題。
# R! s; Q* l1 d8 k3 F$ W! J
, |" l! ?4 y! F引： 〔張 老 ...

0 f- K9 G; }; [/ q
/ e5 ?, V# S' s1 a+ }1 _# i1 X0 E( E. l# H/ k
X2 9 h* Z. V; `2 M4 ^

  D3 V6 @' c/ I9 ~0 F  @/ ~上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩7 M5 K3 \1 n8 n8 T& A  |7 A

$ [7 K. V3 R; p但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
( K  ?+ }: n+ V既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的3 r' m8 J  J9 i' a& ]. o

9 V4 }7 I3 z5 E6 k6 I/ H. \) H我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野9 D% \* p/ }) c& G# o' Z
不過我真係有d睇唔過眼8 o5 s% I; ~% {8 v- {$ r2 y( v
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
2 f3 _3 B! h9 @6 k" g3 R6 h1 |3 B8 s. J咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
9 J: a0 Z7 J  l) e) a而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
* }6 u7 y1 D" P- V4 y準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣5 J$ V+ c( o$ _, ~- n4 V" u
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯2 ^  x3 j# D3 u# h
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
& ?& e8 l( ~- i* C5 {: a1 p但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
  t5 c0 @3 |# Y: [4 ]+ G1 |7 u' P做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
3 W/ W) D; S: N/ ^  x當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
+ e7 ]& e( `; K/ h8 p- o$ V* o既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
% l3 `0 Y: H8 L3 z; I8 a6 ]0 t你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
4 H( z0 ~3 ^9 [. ~, n
0 L" p! m% V7 I2 N) |  K
, F" Q+ c" j; n+ l. m* z+ `講返正題( W3 z/ V2 I# `* O+ e
首先,老師係知自己係9月1日生日的6 g; E4 H' [5 T2 G. [
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽/ B/ @; ]6 T4 N! x
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話); A2 I$ u9 m4 L+ D) K
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日7 }6 i# a9 Q, n2 T7 F+ `/ b- h
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
$ l( f; P: s8 g5 _9 S3 H% b9 I咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
. c+ q5 Z6 I- G) `: _* u9 g* S( n咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?/ h1 B% R/ w, s# A* a- M
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」- R2 y3 r2 a2 f
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
; x6 f& v% o4 `+ e1 s( \* T我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
* D. U9 _5 m3 D* O% r0 v4 [+ ^. o你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
. c+ N! Q, i# B4 {2 c' O而且小明講ge野係絕對準確% x. c4 C1 M& i7 p4 v- `
4 q/ ?& v, F% Q" V

2 c) b; F* V, N- R. [9 v5 J可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
  D, ~4 _5 z) l3 r如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
& O2 A4 c) K: t9 J2 U) _當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
3 B) Q/ P% O" N事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
2 [5 V6 W( w) e9 s' w; l% C咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎+ J! ~/ q8 p+ l
唔係話我地假設佢唔知就唔知
, L' }# s5 _/ {1 c1 F; A; Q% K唔明我再舉例子
+ B* O3 E& W2 {9 R: a" ~2 k; ~我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
9 e0 ], |8 d9 |* N# [3 E而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
' D" a+ e: `* v  w  V& S拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案9 \' D5 _( F2 `2 R* m3 ]
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆  T4 l5 v$ `2 W* k, W
道理就係咁7 w9 Z. [% t8 h  A5 m6 `
當然,呢個都幾難理解: ?- i2 {* l( _1 k, a+ l6 {4 n9 A6 j- w8 D
9 v6 u. ^. B8 ^8 g# d$ E  F) |' Z- {
  g) N7 g, ]% y' @
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
' Y/ R3 K$ W6 z. h/ |6 x& m而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
5 v) V; _1 z/ Z9 \7 E. [你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
/ G) V; x  U. X; ^2 o6 I2 {- y9 j( c3 ~% S7 B9 Y
- _& O* T( h* M! B: N3 C
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題1 E  e1 m8 r8 Q/ q% e
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
5 L8 ]$ _' B4 L6 e; G$ y! A無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
9 _9 S* Y, Q5 m( `/ W& B: e- m! j呢本係一本好書,學好佢一身受用( z1 ]6 e/ w3 o- F

4 @6 g) Q' y7 h% m* k# l講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著